Зарегистрирован: 17.10.2011
Сообщения: 6127
Откуда: Питер
Добавлено:
Вт Ноя 22, 2011 8:48 pm
Анхесенпаатон Ра писал(а):
Дэвид.
В смысле...мы как-то вот привычно навешиваем ярлык жертвенности на соперников - а...является ли их отношение полноценным? Ну...самим по себе не сравнимым? Или может все-таки что-то в них самих тоже не так?
А вот кстати да. Ведь постельные сцены с ними тремя одновременно они тоже показательны. В смысле и Том, и Дэвид там используют Билла чтобы...выпендриться? друг перед другом, показать свое превосходство. Тот же Том он не может сравниться с Дэвидом в какой-то другой жизненной сфере, поэтому он всегда устраивает представления в постели, показывая Дэвиду, что а вот в этом, в сексе я превосхожу тебя, Биллу лучше со мной, я позволяю тебе заниматься сексом с Биллом...
lucky
Я уже тогда думала...как автор столько пережил, чтобы так правдоподобно все описать, и причем, не так как другой человек пережил бы это, не так как один, а как много и разных - иначе не было бы стольких вопросов и эмоций читателей. Особенно эта сцена с автоответчиком, она для меня самая страшная, мне в ней физически и эмоционально хуже всего...ну в смысле, хорошо написано, сильная такая, переворачивающая все внутри.
А вот это особо дорогой моему сердцу комплимент. Со времен увлечения Мартином в смысле Джорджем Мартином я искренне повернулась на идее того что писать надо так, чтобы чувствовалось что в романе есть люди разные и разные взгляды и разные оценки и все не сразу понятно что и как есть - потому что именно это делает интересным все что происходит именно это делает похожим на жизнь. Я не знаю как...но я всегда очень стараюсь чтобы было именно так.
Относительно же моего мифического невъебенного опыта хехе...
Нет. Это не совсем так. Вряд ли мой опыт любовной жизни может казаться замечательным или даже интересным кому бы то ни было. В целом он...стандартен...ну до некоторой степени
Но я и не пишу никогда романов о "своем опыте" безусловно - я поднимаю психологические темы, которые интересны мне, но я поручусь, что моего опыта непосредственного ни в одном из героев вы не найдете.
Нет, ну безусловно, в меня бывали влюблены люди, и сильно и даже безнадежно. И, безусловно, я тоже уже имею порядочный опыт предавших меня учеников, так сказать. И да, безусловно, я совершаю ошибки. Я эгоистична, самолюбива и поразительно неадекватно горда. Безусловно кое-что во мне есть. Но это исключительно то, почему мне интересны те люди, которых я выбираю для описания))))) Мне не интересны люди негордые, неумные, неэгоистичные, неебанутые, которые не умеют любить и в которых трудно влюбиться
Но, раскрою секрет - я прежде чем сесть писать - долго продумываю каждого героя. В смысле что я знаю о нем. Его мотивацию, его манеру речи, его манеру мысли. Я очень много присматриваюсь к людям, похожим на него - все таки - несмотря на разнообразие определенные типажи имеют место быть. Хоффмана - хоть он и авторский герой - "Птица Додо" и "Мефистофель" - по сути я списывала с одного конкретного человека, правда шотландца, партнера по бизнесу моего дяди...удивительной внешней и манерной схожести с Хоффманом. Все его "заходы" "манеры, шуточки, и прочее - я откровенно списывала с человека по имени Йен.
Но не с него одного. И редко бывает так чтобы мой герой был выписан с одного человека - но я довольно наблюдательна в смысле людей - как мне кажется - и я часто замечаю и подмечаю для себя некоторые манеры (речи, поведения, реакцию, шутки) каких-то людей и потом на основании этого продумываю как герой бы себя повел.
Потому как бы я действительно пытаюсь собрать все из мельчайших кусочков - до той степени пока в этом не зарождается СВОЯ собственная уникальная душа.
Дэвид.
В смысле...мы как-то вот привычно навешиваем ярлык жертвенности на соперников - а...является ли их отношение полноценным? Ну...самим по себе не сравнимым? Или может все-таки что-то в них самих тоже не так?
А вот кстати да. Ведь постельные сцены с ними тремя одновременно они тоже показательны. В смысле и Том, и Дэвид там используют Билла чтобы...выпендриться? друг перед другом, показать свое превосходство. Тот же Том он не может сравниться с Дэвидом в какой-то другой жизненной сфере, поэтому он всегда устраивает представления в постели, показывая Дэвиду, что а вот в этом, в сексе я превосхожу тебя, Биллу лучше со мной, я позволяю тебе заниматься сексом с Биллом...
Да. Для Тома это своего рода беспроигрышный аттракцион. Где он знает что он победит.
Зарегистрирован: 16.10.2011
Сообщения: 507
Откуда: Украина Донецк
Добавлено:
Вт Ноя 22, 2011 11:36 pm
Спасибо за ответ - как и что, и про опыт и про героев и их характеры, и ваще..у меня сейчас (я прямо явно вижу), мои букашки с тараканами в голове командуют мной и направляют - беги быстрее еще в ту тему, а еще в ту, а еще мы там видели много интересного и тоже про роман..и я такая довольная, ну прямо праздник сознания. Я даже счастлива, что встретила ТХ и как следствие форум только этой осенью. Мне даже кажется - зимняя моя обычная депрессуха отменится.
На работе спросили, чо это я подозрительно довольная и с хорошим настроением уже с месяц. людям нипанятно..с чего бы у меня оптимизм и вера в хорошее проснулась. Я даже в какой-то степени заткнулась и меня перестали называть Язвой. Это даже приятно..Что-то ты, Анхе, на меня так влияешь. Спасибо!
Наздоровье.
Спасибо за добрые слова! Доброе слово - и автору приятно!
Шлюховатости? Да рази ж это шлюховатость..................
Хотя. Ну....он не боялся провокации в то время. И умел получать от этого удовольствие. И умел доставлять этим удовольствие.
Анхесенпаатон Ра
Я дочитала "Кричи!" и всерьез задумалась над тем, что пора добавлять строчку у себя на визитке с надписью о фанатизме от твоего таланта. Ибо меня проняло просто до самых костей.
Я прочитала роман, прочитала строчки из песни, слово конец, дату, рассмотрела баннер и даже пролистала его код. А потом еще несколько минут молча смотрела в никуда. Сказать, что меня очень впечатлило - это ни сказать вообще ничего... Все написанное настолько емко, что мне сложно даже представить, о чем речь в следующих 2х книгах, которые я обязательно прочитаю.
Единственный момент, который оставил немного не те впечатления... Я вообще поддерживаю любого рода извращения, но только не инцест. Хотя надо признать, то КАК описаны их отношения слегка замутнило мое сознание. Особенно вот этот момент:
"Они родились вместе, они были вместе. Они делили одни страхи, одни чувства, одни мечты, одну радость, одну боль, одни сны. Они родились вместе, они говорили об этом, они умрут тоже вместе. Потому что ужас существования по одиночке был сильнее чем то, что каждый из них мог бы вытерпеть. Потому что жизнь по одиночке переставала быть жизнью, она была худшим ужасом чем даже сама смерть. Том чувствовал, как Билл вздрагивал в его руках едва заметно и целовал его в лоб, успокаивающе, ему не надо было спрашивать, он знал, что брат думает о том же. Он заставлял себя прекращать думать об этом, потому что ему не хотелось лишний раз травмировать Билла.
Никто из них никогда не был один, но они были одним целым. Они были единственным что у них было. "
Этот момент почти победил меня, потому что они действительно не два разных человека, они не братья... они - одно целое и секс между ними противоестественен не больше чем мастурбация. И я почти поверила в это. Но потом мой неугомонный разум нарисовал мне картину о том, что если бы это были мои дети. Я смогла бы понять многое - но то, что они спят друг с другом меня бы убило.
Что касается самого романа... Мне очень понравилась сюжетная линия и в отличие от СПАЛа и Вонта (ну с чем же еще сравнивать) "Кричи!" выглядит настоящим художественным произведением, когда как романы про Депеш как биография группы. (Что в свою очередь торкает и очень серьезно). Может быть я просто ничего не знаю о Кау и может слишком многое цепляло меня в Депеше, но чисто с сюжетной линии "Кричи!" поинтереснее. А может это всего лишь грязный намек на "афтар пышы ищо про ДМ!"
Теперь о близнецах. Лично мне показалось, что Билл Дэвида не любит... вернее, мне кажется это не совсем любовь - желание, зависимость, страсть, интерес... не знаю... Но я думаю по настоящему Билл любит лишь своего Тома. Любит, если такой человек как Билл вообще способен на это. Ну как то так у меня сложилось мнение
Еще раз спасибо большое и низкий поклон автору
ps Даже как-то боязно читать остальные части - уж больно идеальное впечатление от прочитанного... и нереальное душевное спокойствие... можно даже сказать... счастье...
1. Я всем всегда и сразу говорю. Я вообще по поводу инцеста не очень. Вообще лично для меня - чтобы мы просто как бы понимали о чем речь - это табу. Я вообще не считаю что это писать нормально. Мне пришлось пережить некую психологическую ломку пока я смогла это сделать - просто потому что мне видится это так. Ну и второе - близнецы - это правда нечто другое чем братья. Это совсем иная моральная вселенная.
Only_one
Что касается самого романа... Мне очень понравилась сюжетная линия и в отличие от СПАЛа и Вонта (ну с чем же еще сравнивать) "Кричи!" выглядит настоящим художественным произведением, когда как романы про Депеш как биография группы. (Что в свою очередь торкает и очень серьезно). Может быть я просто ничего не знаю о Кау и может слишком многое цепляло меня в Депеше, но чисто с сюжетной линии "Кричи!" поинтереснее. А может это всего лишь грязный намек на "афтар пышы ищо про ДМ!"
У меня вообще нет фантазии. Меня все слэшеры обвиняют. Вот есть писатели придумывают клево, а Анх гавно пишет. Потому что у меня нет фантазии. Я как акын чо вижу то пою. В принципе - это тоже своего рода биография только растянутая. Ибо в с СПАЛЕ - 30 лет а тут в трех романах от силы пять. нет, у меня нет фантазии, извини.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах