Спасибо большое, Ауринко за выкладывание всех слов.
Именно этого я и хотела. Чтобы вы убедились сами а также дали возможность убедиться другим.
Никогда не думала что на мой простой вопрос потребуется страницу объяснять что я имею в виду. И несколько раз просить. Меня тут озадачили сильно, господа. Можно я удалю все сообщения, которые не по теме, потому что у нас на целую страницу вместо разговора по теме какая-то херня, где я объясняю почему что на просьбу назвать песню и выложить слова нужно назвать песню и выложить слова. Безуспешно.
Последний раз редактировалось: Анхесенпаатон Ра (Пн Мар 23, 2015 11:31 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Но согласитесь, вы уже подозреваете, при прочтении что выхваченное из такого длительного контекста - это все, признаться - выглядит и правда....пошловато.
МОЖЕТ БЫТЬ ВСЕ-ТАКИ ЭТО ПРОСТО АВТОР БЫЛ В ОБРАЗЕ? Ну..."цитировал" же он ХАФИЗА в песне про Луну, Солнце и Звезды?
Ты спрашиваешь, Елена, что это Мартина сейчас понесло. А его вообще переставало на эту тему нести? А давайте посмотрим.
Рассмотрим песТню Higher Love?
I can taste more than feel
This burning inside is so real
I can almost lay my hands upon
The warm glow that lingers on
Moved, lifted higher
Moved, my soul's on fire
Moved, by a higher love
I surrender all control
To the desire that consumes me whole
And leads me by the hand to infinity
That lies in wait at the heart of me
Moved, lifted higher
Moved, my soul's on fire
Moved, by a higher love
Heaven bound on the wings of love
There's so much that you can rise above
Moved, lifted higher
Moved, moved, by a higher love
By a higher love
I surrender heart and soul
Sacrificed to a higher goal
Moved, moved by a higher love
By a higher love
Ой-вэй!!!
Вот тот -то альбом -дооо ...-но это потом.
Я после прочтения вообще как-то творчество под иным углом наблюдать начала... с определенного периода...
Трудно и мучительно стараюсь сохранить объективность и трезвость восприятия))))
А то ведь знаишь, бывает как, прочитал человек роман...один... - и все - теперь тока так, тока под этим углом видит. Бугагашенька
А понесло когда и шо до сих пор - это даже уже и не вопрос был, а так всхлипывание вслух, и вощим от первого ахуя я уже как-то отошла к сегодняшнему дню. Гыыыы
А ваще, когда вот хуй его знает, не поймешь о чем та или иная переполненная пафосом песня - вот тут по-любому -вы его не видите, а он там есть.
Магия на практике — это магические ритуалы, направленные, как писал Алистер Кроули, «на соединение Микрокосма с Макрокосмом» Внешне ритуал — это последовательность строго определенных действий и слов, служащих для достижения поставленной цели. Он требует особого настроя и особого пространства. Человек, совершающий ритуал, должен пройти особую подготовку, чтобы отрешиться от профанного мира и всех, связанных с ним дел.
2-й абзац:
Сексуальная магия основана на предпосылке о том, что энергия секса представляет собой могущественную силу, которую можно обуздать и использовать для выхода за пределы обыденной реальности. По мере нарастания эротического возбуждения, человек аккумулирует большое количество энергии, которая выходит из него в момент оргазма. Эта энергия может быть направлена на достижение целей мага. Следует, однако, отметить, что сексуальная магия далеко не всегда непосредственно связана с сексом. Получать и использовать сексуальную энергию можно и вне физического полового акта. Главное отличие сексуальной магии от обычного секса состоит в том, что во время сексуального акта маг сосредоточен не только на физических и эмоциональных ощущениях, но и на желаемом результате ритуала.
3-й абзац:
Сексуальным мистицизмом называется познание человеком Бога, когда связь с Божественным началом воспринимается как любовное, эротическое, а иногда и сексуальное партнерство. Экстаз, охватывающий при этом человека, близок к сексуальному возбуждению, меняющему его сознание. Стоит отметить, что идея соединения с Богом, отождествления себя с Богом присутствует в большинстве религий и духовных учений. Однако в сексуальном мистицизме она выражается через сексуальную образность, как правило, в форме отношений любящего и влюбленного. Соединение с избранным божеством может достигаться и методами сексуальной магии – когда двое объединяются в общем служении.
4-й абзац
Во многих работах Алистер Кроули обсуждает не только тему сексуальной магии, но и секса как такового. Он называет секс ключом к освобождению и духовному просветлению человека, а сексуальную магию - важной частью работы по открытию своей Истинной Воли (собеседованию со Священным Ангелом-Хранителем) и соединению с Богом (пересечение Пропасти). Кроули считал, что именно с помощью сексуальной магии человек может прервать обычный ход своего мышления, выйти за пределы ограниченного рационального ума и конечного человеческого эго. По его мнению, именно в момент оргазма человек может ощутить связь с Божественным началом. Однако у подобного восхождения есть три ступени, которые адепты исследовали уже в наше время.
Действительно, очень похоже.
Overflowing senses, heightened awareness
I hear my blood flow, I feel its caress
Whispering cosmos talking right to me
Unlimited, endless, God breathing through me
See the microcosm in macro vision
Our bodies moving with pure precision
One universal celebration
One evolution, one creation
Thundering rhythm pounding within me
Driving me onwards, forcing me to see
Clear and enlightening, right there before me
Brilliantly shining intricate beauty
See the microcosm in macro vision
Our bodies moving with pure precision
One universal celebration
One evolution, one creation
БИНГО! Правильно, Ауринко На самом деле очевидно, да? Просто чтобы всем было понятно, раз абзацы на русском, переведем.
Переходящие предел ощущения
Растущее напряжение
Я слышу, как течет моя кровь
Я чувствую ее ласку
Шепчущий космос
Говорит со мной
Безграничный
Бесконечный
Бог дышит
Через меня
Смотри микрокосмос
Макровидением
Наши тела двигаются
с поразительной точностью
Одно вселенское единение
Одна эволюция
Одно творение
Бурная река
Пульсирует во мне
Сводит меня с ума,
заставляет меня увидеть
Чистую и освещенную
Прямо перед собой
Сияющую словно бриллиант
Загадочную красоту
Смотри микрокосмос
Макровидением
Наши тела двигаются
С поразительной точностью
Одно вселенское единение
Одна эволюция
Одно создание
Спасибо за такой подробный и многосторонний рассказ, Анхе! Я думаю, я сама бы точно не сунулась в эти дебри в ближайшее время, потому что у меня пока вызывает небольшое отторжение все то, где присутствует слово ритуал.
Но вообще интересно Я вначале даже не предполагала, что тут будет такое глубокое дно... Часть про Космологию улыбнула совпадениями и не только с ДМ
Что до творчества Мартина... приведенные примеры наглядно продемонстрировали, что он нашел для себя в этих идеях. И получается, думал об этом он довольно долго, и в итоге в последнем альбоме уже так основательно заявил об этом.
Цитата:
Согласно Кроули, каждый человек имеет свою истинную волю, которая должна быть узнана. Истинная воля, согласно Кроули — это и есть то призвание и смысл жизни, которые каждый человек пытается найти. Кроули считал, что в истинной воле заключается цель поиска самореализации. При этом не требуется помощь бога или другого божественного руководства. Кроули верил, что для того, чтобы узнать истинную волю, человек должен освободиться от бессознательных влияний и взять их под контроль сознания. Он был особенно сконцентрирован на освобождении того, что называл «сексуальной энергией» и на снятии различных запретов, наложенных, по его мнению, на сексуальность традиционными религиями.
Теперь я всерьез подумываю в итоге таки прочитать хотя бы "Дневник Наркомана".
Да, меня тоже, если честно отпугивают темы с таким наслоением пафоса. Мне сразу кажется, что тут хотят наебать чем-то и проманипулировать. И да, меня корежит от всех этих "санов" "служений" "адептов" "причастий" "ритуалов" - и всяких там дешевых культов. Кто вы такие, чтобы меня еще оценивать как я понимаю мир. Меня Бог оценит без вашей помощи.
Я думаю, что в этом смысле, Мартин примерно находится на нашей стороне доски, потому я не утверждаю конечно НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ что он адепт телемы или прочее, просто некоторые его поэтические пассажи становятся в таком раскладе - более понятны. Кстати сама концепция эта, она очень интересная - и она продолжает идеи, высказываемые другими философами. Коли наш разговор пошел в эту тему, я отойду на полчаса а потом продолжу - я попытаюсь объяснить, в чем суть этой концепции. Я уже о ней говорила тут на форуме, но потеряла где.
В общем я призывала не впадать в буквальное восприятие и пафос - а мыслить при восприятии широкоугольным объективом. И я отнюдь не подозреваю Мартина Гора в том что он тупой. Но я определенно подозреваю его в том, что как умеющий заценить красоту "ритуала" или "слога" или "образа" или его влияния на неокрепшие умы невинных дев и быдлоэзотериков (думающих, что они умны клинических идиотов - отроков любого возраста)....он не мог не ИСПОЛЬЗОВАТЬ наработки Кроули....технически. Я б не удержалась.
ПС: Ах, да, "Дневник наркомана" почитать стоит. Больше ничего я думаю, Кроули ничего читать не стоит, если у тебя не возникнет конкретного вопроса - который захочется прояснить в конкретной книге.
Но для ознакомления, в принципе - это идеальная книга - там все идеи телемы разжеваны - и очень образовательно для тех, кто не употребляет наркотики - описаны их действие на сознание. Я, как психолог, специалист-мозговед утверждаю - что все психозы написаны безэмоционально, здраво, честно, и по сути. Так что я бы рекомендовала эту книжку в целях расширения кругозора.
ППС: Про КОСМОЛОГИЮ.
Я все ждала вопроса, случайно ли я Анхесенпаатон Ра, потому что это выглядело так искусительно, что я прямо размечталась как я сейчас эпично в стиле Кроули начну вам гнать, что нет - а что я есть реинкарнация жреца Анхефенхонсу, и моя любовь к леопардовым принтам в одежде (особенно в стрингах) не блядство какое и плохой вкус а принадлежность к царскому роду и я имею сан посвящения Маа.
который сейчас производит впечатление такого спокойного и не стремящегося к провокациям человека - отностельно его бурной юности.
Но вот теперь, разбирая эту тему, мне вдруг подумалось, что да он же просто вышел на новый уровень.
Я не очень разбираюсь в том, что значит религия для американцев, англичан и европейцев, но в любом случае всякие экивоки в сторону учения, касающегося сатанинским, - это тоже своего рода финт ушами и заявление. Другое дело, что делает он это как всегда так мастерски, что каждый понимает свое и вообще не подкопаешься.
Цитата:
Я думаю, что в этом смысле, Мартин примерно находится на нашей стороне доски, потому я не утверждаю конечно НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ что он адепт телемы или прочее, просто некоторые его поэтические пассажи становятся в таком раскладе - более понятны
Да, я тоже совершенно не думаю, что он на полном серьезе.
Вообще, как я гляжу, от этой темы можно получить для себя гораздо больше именно вот подходя к ней несерьезно, фильтруя то там, то тут, отмечая интересные вещи.
Последний раз редактировалось: Ауриныч (Пн Мар 23, 2015 1:41 pm), всего редактировалось 1 раз
Я все ждала вопроса, случайно ли я Анхесенпаатон Ра, потому что это выглядело так искусительно, что я прямо размечталась как я сейчас эпично в стиле Кроули начну вам гнать, что нет - а что я есть реинкарнация жреца Анхефенхонсу, и моя любовь к леопардовым принтам в одежде (особенно в стрингах) не блядство какое и плохой вкус а принадлежность к царскому роду и я имею сан посвящения Маа.
Но блять, не дождалась, и шутка пропала....
Ну а что... вполне.. ты нам тоже уже много лет переводишь Послания ))
Ауринко
Вообще, как я гляжу, от этой темы можно получить для себя гораздо больше именно вот подходя к ней несерьезно, фильтруя то там, то тут, отмечая интересные вещи.
Да, вообще так надо все изучать.
Цитата:
Я не очень разбираюсь в том, что значит религия для американцев, англичан и европейцев, но в любом случае всякие экивоки в сторону учения, касающегося сатанинским, - это тоже своего рода финт ушами и заявление. Другое дело, что делает он это как всегда так мастерски, что каждый понимает свое и вообще не подкопаешься.
Ну, я недаром начала историю с исторических моментов. С Рабле и Мартина Лютера - это ж у нас "сатанистами" можно назвать всех кто не хочет тупо следовать догме. Что есть сущий бред, конечно.
Вообще тут конечно, при изучении этих тем, надо по-возможности убрать ЭМОЦИОНАЛИЗИРОВАННОСТЬ(с) мышления. В плане (это я прочитаю по-косой потому что мне стремно - страшно - не интересно - слово секты я не люблю, оно меня пугает - я тут ни хрена не пойму)
1. Поймете.
2. Читайте внимательно, не пропуская, и спокойно. Это единственный путь.
3. Никто никого вербовать в секту или убеждать в прелести сатанизма не станет.
4. Вы четко начнете себе понимать всю картину мира в целом. И что ни один феномен нельзя воспринимать вырванно из его исторического концепта.
Если у вас остался интерес к конкретной песне - какой-то давайте обсуждать, но давайте уже с вашей помощью, в смысле вы уже много чего знаете, вы можете сами проанализировать песню. Только просьба - выкладывайте слова полностью а не выборочно сюда. (переводы почти всех песен есть в теме Толкователь слов-2).
ЛЕКЦИЯ НОМЕР ТРИ - Краткий курс - РЕЛИГОВЕДЕНИЕ и СЕКТОВЕДЕНИЕ для Чайников. А так же коротенько минут на 40 о ГНОСТИКАХ, Гессе, Андрогинах, немецком романтизме и всей исторической предтечи новой концепции бога Абраксаса.
Вот это поворот, да?
Вы все люди умные.
Это вопрос.
Кроме того, вы обладаете критичным мышлением. И выросли в стране со страннейшим религиозным наследием, православным атеизмом. В смысле советский атеизм - и православие - что по сути есть удивительное сочленение язычества с христианством. (кстати - мой любимый И.С. Кон наисмешнейшим и наиточнейшим образом дает правдивую историю становления православия через призму истории сексуальной культуры Росссии. (Книга "Клубничка на березке") очень рекомендую для общего образования)
Так вот.
Вы прекрасно понимаете что вопрос создания нашей цивилизации и вопрос веры в Бога......как ни странно не всегда достаточно хорошо перекликается с той или иной религией. Более того Церковь....зачастую ведет себя изрядно по-бесовски хехе. И мы договоримся в самом начале что под Религией - я тут и далее понимаю некую доктрину (собрание норм и догм для управления массами), придуманную неизвестно кем, (однако содержащую очень глубокую моральную и нравственную пользу) однако переписываемую и трактуемую далее другими людьми согласно их целей.
По сути - РЕЛИГИЯ - безоценочно - это способ управления людьми. Способ управления их сознанием. Ну как бы вроде бы на первый взгляд кажется что с целью их же блага.
Потому что у нас нет, у человеков встроенной безусловной системы морали. Человек - животное социальное. Оно само по себе человеком не становится. И умение ходить и говорить, и писать и ДУМАТЬ и мыслить и даже создавать и придерживаться своей МОРАЛИ - всему надо учить. Это факт. Потому условно говоря - без религии - той или иной мы, в общем-то говоря, ничто.
Средний человек....
Он не задумывается над своей концепции морали. Потому что в принципе к самостоятельному мышлению способны не более 10% населения - остальным это просто не надо. Они просто выбирают себе группу к которой можно принадлежать -в которой социализироваться и заслуживать уважение исполнением внутригрупповых норм. (Можно даже дослужиться до ранга Святого, исполняя особо истово).
Все это непосредственно связано с пирамидой потребностей Маслова, известного вам как Маслоу. Вы ее помните, да?
Не бейте больно, прошу. Гыгыгыгы
Ибо очень интересная тема и так хочется вставить свои копейки, но вот ей богу, не успеваю щас порассуждать на полную катушку.
Посему, сделайте исключение.
Я уже где-то тут писала, когда только возникла тема Дневников, и были робкие попытки цитировать и как-то ассоциировать книгу с творчеством.
Во-первых: нифига не страшно. Если только страшно интересно и расширяет кругозор и угол зрения.
Во-вторых: читается запоем, ибо написано интересно, и в то же время доступно. Повествование подхватывает и несет.
В-третьих: ну у меня персонально - начала читать и поняла, что все эти пугалки про сатанинзм-это защита от дурашек. Чтоб не поналезло лишнего и вдохновленного эмоциями.
По прочтении и во время песни пришедшие сразу:
Ну про СОФАД я уже тут выражалась.
В частности раз:
One Caress -
I have to believe that sin
Can make a better man - это прямо в лоб и без смущения. Это прямо по написанному.
Одна ласка (One Caress)
Ну вот, я снова стою на коленях,
И молюсь той Единственной,
у которой хватит сил вынести боль,
чтобы простить меня за все что я совершил.
О, девушка,
Поведи меня в свою тьму
Когда этот мир сделал все, чтобы меня разочаровать,
Одна лишь твоя ласка меня благословит.
Когда ты думаешь, что прошла все пути и дороги,
Обернись и увидишь, что в том что ты думала, ты знаешь,
Еще столько нового и неизвестного.
Я стесняюсь света,
Я всегда любил ночь,
И вот, ты предлагаешь мне вечную тьму.
Я всегда верил, что грех,
Способен сделать человека лучше
Впрочем это настроение, в котором я нахожусь,
кажется отправляет нас к тому, с чего мы начали.
Два:
I feel you
Я чувствую тебя
Твое солнце мне светит,
Я чувствую тебя,
В своем мозгу
Ты берешь меня туда
Ты берешь меня куда
Приходит Царствие Божие
Ты берешь меня,
И заставляешь пройти через Вавилон
Это утро нашей любви,
Это только рассвет нашей любви
Я чувствую тебя,
Твое сердце поет это,
Я чувствую тебя,
И радость что это мне несет.
До золотых ворот Рая, что ждут нас,
И обратно
Ты берешь меня, и проводишь сквозь смерть
Это утро нашей любви,
Это только начало нашей любви
Я чувствую тебя,
Твою драгоценную душу,
И я чувствую себя целым
Я чувствую тебя
Твое встающее...солнце
Мое царствие приходит
Я чувствую тебя,
Каждое твое движение,
Я чувствую тебя,
Каждое твое дыхание,
Там, где ангелы поют,
И расправляют свои крыла,
Моя любовь уносится на вершины блаженства
Ты приводишь меня домой,
Водружаешь на трон
Снова и снова
И это только начало нашей любви.
В какой-то момент поймала себя на ощущении раскрытия темы Enjoy the silence. Вечный вопрос -о чем эта песня -Дейв, заткнись(с) -как-то стал проясняться.
Сейчас в общем набирается их, песен, уже несколько.
Но пока не буду городить.
Пока в кучу кладу эти песни.
пысы: причем , уж я уж не знаю, это очень субъективно, но по мне -так четко засекается время начала увлечения темой и отображения в творчестве.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах