Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Разные интересные замечания и выводы из эпохи Александра. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вт Мар 11, 2014 8:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут о койне (Александрийском койне) говорили как о проектах языка А.М....

уточняю для себя и для того, если кому надо:

Благодаря походам Александра Македонского греческий язык распространился по всей завоеванной им территории. Греческий язык начинают использовать в самых разных целях - от языка управления - до языка повседневного общения людей, для которых он не был исходно родным языком. В таких условиях естественно. язык подвергается большим изменениям. Греческий язык на котором говорили с III века до нашей эры - до третьего века нашей эры называют АЛЕКСАНДРИЙСКИМ КОЙНЕ.

Примерно с первого века нашей эры образованные люди начинают писать не на разговорном языке а на классическом греческом. И начинают сосуществовать одновременно 2 языка - классический греческий и разговорно-бытовой койне.
В начале 20 века (нашей эры) с обретением Грецией независимости - возник вопрос, какой язык будет официальным? классический или разговорный? в итоге возникла кафаревуса (очищенный) компромисс между классикой и разговорным. Ну и по сути сейчас имеется смесь народного и кафаревуса. До 1976 года кафаревуса был официальным и литература существовала на двух языках кафаревусе и димотики (народный язык). Потом НАРОДНЫЙ язык в 76 году ОПЯТЬ провозгласили официальным языком государства (прямо как две с лишним тыщи лет назад), однако кафаревусные выражения и бесчеловечные спряжения и формы глаголов остались.



То есть по сути, мы сейчас учим язык внедренный Александром, а не оригинальный греческий (аналогия с английским очевидна).

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8492    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8193
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Мар 11, 2014 8:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

О! Как интересно. Слушай я и не знала даже

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вт Мар 11, 2014 9:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Неарх

Полководец Александра Македонского, участник похода в Индию. (Один из ближайших друзей с детства, адмирал)

Плаванье Неарха, спутника Александра Македонского в его походе через Азию, имеет и большое самостоятельное значение. Только благодаря усилиям и таланту Неарха средиземноморский мир впервые познакомился с морской дорогой в Индию. В 325 году до н. э. Александр, находившийся с громадной армией на реке Инд, сказал Неарху: «Открой морской путь от этой реки к Евфрату. Я пойду назад по суше, а ты плыви по морю. У тебя будет 150 кораблей и около 5 тысяч человек. Плыви на запад, а когда кончится провизия, причаливай к берегу и ищи встречи с моей армией, которая пойдет берегом. Армия будет добывать снабжение для флота».


Неарх отплыл в сентябре. Когда он проходил Крокалу (Карачи), муссон начал менять свое направление, и ему пришлось 24 дня дожидаться попутного ветра. Через 5 дней после возобновления плавания разыгралась буря, во время которой 3 корабля погибли. Вопреки обещанию Александра, армия помогла флоту только один раз, Большую часть пропитания Неарху приходилось добывать грабежом прибрежных городов. Но даже после удачных набегов продуктов не хватало для такой массы людей, и они почти все время голодали. Однажды греки причалили к острову, который теперь называется Асталу. В то время существовала легенда, что на этом острове живут сирены и что ни один странник, вступивший на него, не возвращался назад. Неарх высадился на этот остров, но его ждало разочарование: никаких сирен там не было. Наконец пустынные берега кончились. Флот обошел мыс Джаск и приблизился к нынешней провинции Кирман. Здесь была плодородная почва, и грекам удалось достать зерна и свежих овощей. Около Ормуза экспедиция расположилась на отдых. Через некоторое время Неарх двинулся дальше и исследовал весь северный берег Персидского залива до устья Евфрата. Флот вошел в Паситигр и, поднявшись до Суз, соединился там с армией Александра.

Э­кспедиция Неарха длилась около шести месяцев. Во время пребывания в Индии Неарх первый из европейцев услыхал о существовании китайцев, или серов, как их тогда называли.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вт Мар 11, 2014 9:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ХАХАХА ПОСТ не к месту будет там упомянуть но...пост мой оттуда же.
Мы даже пытались написать посвященный ему юмористически роман. Завязка такая. После смерти Александра, Неарх как известно, вне себя от горя плюнул на всех и отправился в далекие Ебеня.
Историки считают, что он утонул, ну или пал жертвой кораблекрушения. Однако. Много позже ученые с удивлением находили мулатов на берегах Африки, македонские солнца и зачатки языка, из чего делали предположения, что не так уж он и погиб.
Мы решили привязать к путешествиям Неарха - например цивилизацию майя, а именно например о происхождении змея Кецалькоатля ( если у вас нервы крепкие я расскажу, но предупреждаю, ­ТОТ роман от интеллектуализма отстоит очень далеко) и назвать его - Хроники Ебеней.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8492    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8193
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Мар 12, 2014 8:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я хз пойдет ли сюда. Это из темы про Олимпиаду

Цитата:
Насколько я в принципе понимаю, Филипп и Олимпиада друг друга стоили.
Они оба были персоны сильные харизматичные и властные. Лично мне не очень понравилось прочтение взаимоотношений Александра и Олимпиады в контексте Э­дипова Комплекса как это сделал Стоун. Я конечно не знаю как это у них у мальчиков бывает, но по-моему у Александра это было не очень развито.

Вот как я субъективно понимаю роль Олимпиады?
Таки она была ведущей жрицей культа Диониса, ведущего культа, и главного бога страны Македонии. Грубо говоря главой Македонской Церкви, если упрощать.
Очевидно именно этого рода претензии у соратников ее мужа к ней и были, мирская власть всегда соперничает с церковной, а по сути, она через Александра очевидно имела в виду соединить одно с другим. И потому ее союз с Александром был страшен для Филиппа и компании. Да по хорошему, любой хороший сынуля так бы и сделал. Я думаю так, она просто не подозревала что из него вырастет, да я боюсь и не поняла. Просто...ммм...
Я очень уважаю родителей Александра, обоих. Я считаю, не будь мудрости Филиппа, не будь мудрости Олимпиады - он бы ни с того ни с сего не родился - но. Но, я повторюсь, они люди, мышление которых на несколько порядков проще чем мышление Александра.
Так мне хочется думать...
Точнее так, я считаю, что единственный судья Гения - Время. Смертные не вправе его судить или осуждать. Я думаю, что Время поставило Александра на свое место. Я имею в виду его значение в развитии науки, религии, мировой культуры - я подчеркиваю МИРОВОЙ культуры - Александр не Македонский деятель, он человек, который создал мегаобщество - который в сущности двинул человечество вперед через определенного рода глобализацию и увеличение масштабов всего. Государства, религии, науки и пр, он реально опередил свое время на две тысячи лет.

При всем уважении к Олимпиаде - она была для него отличной матерью. И только.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Ср Мар 12, 2014 10:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пойдет. Спасибо. Про Филипа бы вскрыть.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ауриныч
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +12419    

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 12184

СообщениеДобавлено: Ср Мар 12, 2014 10:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Мы решили привязать к путешествиям Неарха - например цивилизацию майя, а именно например о происхождении змея Кецалькоатля ( если у вас нервы крепкие я расскажу, но предупреждаю, ­ТОТ роман от интеллектуализма отстоит очень далеко) и назвать его - Хроники Ебеней.



Радость Радость Радость Радость название очень интерес возбуждающее!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Ср Мар 12, 2014 11:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Описание романа про Александра а то я уже и сама подзабыла источники:

Цитата:
«Искандер, царь Азии» который сейчас находится в процессе работы. В котором использованы, кроме классических приемчиков, вроде приключений, юмора и изрядной доли секса, еще и целый ряд интереснейших исторических источников. Плутарх, Фриц Шахермайр, Арриан Флавий, Робин Лейн Фокс (историк Оливера Стоуна, помогавший великому режиссеру создать по моему глубочайшему убеждению кинематографический шедевр «Александр»), а так же поэты и писатели Гомер и Морис Дрюон. Все ссылки и речи великих философов, таких как Аристотель, Демосфен, Платон, Эсхин и Диоген даны в моем переложении, но являются исторически достоверными. В романе процитировано «Государство» Аристотеля, «Филиппики» Демосфена, Авеста (своеобразное, если можно так сказать писание зороастрийцев), переписка Аристотеля с Александром Великим, цитаты, приписываемые всем этим великим людям, анекдоты и народное творчество. Ибо, там, где соврет историк, не соврет народ. При всем при этом, мне хотелось избежать хитонно-сандальной эстетики, то есть употреблять введенные в обиход Ефремовым и его Таис модные древнегреческие словечки по минимуму и только в случае крайней необходимости. С целью - придать всему происходящему в романе ощущение современности. В том смысле что, греки, быть может и были древними, но они тогда об этом не знали. И мне скорее интересно было бы сделать так, чтобы взгляд читателя на великие события был бы вполне обыденным, не обесценивая, однако их значение. То есть читатель бы не подходил к этому с позиции, а, тогда было другое время, другие люди, и вообще мне их не понять и не касается.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
фуфырчик
Звезда Форума


Репутация: +1093    

Зарегистрирован: 31.03.2010
Сообщения: 884

СообщениеДобавлено: Чт Мар 13, 2014 4:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

о как.я дурак.а оно всё уже есть Смеется

_________________
-...Я беспомощен как ребенок. У меня нет Баггза Банни.
- И Тин Мэна, - добавил Дэйв, скрывая улыбку, дрожащую в уголках губ.
- И Тин Мэна, - обреченно выдохнул Мартин.
- И льва у тебя тоже нет, Март.
- Это пиздец, Дэйв - расхохотался Мартин, - Жизнь не удалась.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Чт Мар 20, 2014 11:02 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Легендарное хамство Александра...
Гефестион ненавидел Кратера.
Кратер ненавидел Гефестиона.
Кратер был очень сильный стратег и очень способный воин.
Гефестион был гениальный логистик и дипломат.
Однако военачальник он был из рук вон плохой.
Но поскольку он был другом Александра, Александр его ставил на разные участки боя, чтобы не обижался. Но, в нагрузку с кем-либо….
Посему, Кратер, а может и по другой причине… не мудрствуя лукаво искренне считал, что на месте Гефестиона должен был быть он, и вообще быть самым крутым тоже.
Впрочем, исходя из того, о чем я скажу дальше, на месте Гефестиона мог быть не каждый.

Александр доверял Гефестиону ведение переговоров с персидскими аристократами и индийскими раджами. Кратер взревновал положение Гефестиона, и начал к нему привязываться, облекая свое глумление вслух. Друг Александера ничем не отставал и вскоре их перебранка разрослась до мощного скандала в стиле А ТЫ КТО ТАКОЙ??? Александр, будучи человеком терпеливым и хладнокровным бросился их разнимать, походу вопя,
- Я вас обоих люблю, но если вы, суки…еще раз при мне такой гадюшник устроите я вас обоих убью своими собственными руками. Или одного из вас, зачинщика...!
Гефестион, пока его растаскивали, сопротивлялся сильнее, может даже что-то орал, история не сохранила, но Александр в сердцах ему заявил:
- Да ты вообще без меня ничто!

Вот она, цена…быть вторым человеком в империи.
Кстати с тех пор, более Гефестион с Кратером при Александре не обменялись ни единым словом.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Чт Мар 20, 2014 11:16 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Прежде чем понести в Азию знамена демократии, Александр уничтожил Фивы с Демосфеном.....

Философы, ведущие свою пропагандистскую деятельность, и убеждавшие многочисленных царей не следовать за Александром, очень раздражали его. И многих из них ему пришлось повесить... (Арриан, Анабазис Александра)

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Чт Мар 20, 2014 11:25 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Туристический маршрут имени Александра Великого...
Может быть это так торкает только меня, в связи с характером моей деятельности, но...
Вот список достижений молодого человека лет 28...родом из малой народности.
(Переводя на современный язык)
1.Греция
2.Албания
3.Турция
4.Болгария
5.Египет
6.Ливия
7.Израиль
8.Иордания
9.Сирия
10.Ливан
11.Кипр
12.Иран
13.Ирак
14.Афганистан
15.Узбекистан
16.Пакистан
17.Индия
Надеюсь, вы помните, что тогда еще ядерного оружия не изобрели, да?
И в курсе, что есть современный учебник для бизнесменов, управление бизнесом, используя так сказать....управленческие навыки и методы Александра Македонского?
Скока лет назад это было? 2300?

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Чт Мар 20, 2014 11:26 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Кошка Шредингера
подвид Чеширский


Репутация: +5649    

Зарегистрирован: 02.05.2010
Сообщения: 5442
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Мар 20, 2014 8:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
есть современный учебник для бизнесменов, управление бизнесом, используя так сказать....управленческие навыки и методы Александра Македонского?


надо же! Я думала, в этой сфере обучают на... значительно более поздних примерах.

_________________
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Чт Мар 20, 2014 9:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть даже бизнес школа - Школа харизматического управления Александра МакИдонского.


А на самом деле ничего не изменилось, а гениальнее его в этой области, позже как-то не родилось. Фактически - они с Филиппом изобрели сами для себя интернет, и вообще его умение работать с людьми, мотивировать их, они просто невероятны. Как и планирование - он гений планирования.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS