Зарегистрирован: 02.05.2010
Сообщения: 5583
Откуда: Москва
Добавлено:
Чт Мар 20, 2014 9:46 pm
да, мне интересно. Расскажи пожалуйста
_________________ — Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.
Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда
Добавлено:
Чт Мар 20, 2014 10:13 pm
Цитата:
Гефестион, пока его растаскивали, сопротивлялся сильнее, может даже что-то орал, история не сохранила, но Александр в сердцах ему заявил:
- Да ты вообще без меня ничто!
Так вот оно откуда
_________________ Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
До конца античности на Александра Македонского смотрели, скорее, недоброжелательно. К примеру, в глазах римских стоиков македонский царь — псих и кровопийца, карикатура на героя, больной и несчастный человек с болезненным воображением, измучивший себя и еще больше окружающих, не умеющий владеть собой и своими желаниями и умерший от невоздержанности, став жертвой собственных крайностей.
Тут я, мягко говоря, напрягся.
Учитывая, что, насколько мне известно, точнее сказать, факты того, что:
1. Вся форма, внешний вид, образ воина, вообще понятие моды для мужчин того времени, понятия что такое хорошо и что такое плохо - были выстроены на образе Александра Македонского!!! Сказать что он был кумиром римлян - это ничего не сказать.
2. Мы вообще знаем Александра в основном по причине обозначенной выше! Основные историки и прочие, писавшие жизнеописания Александра были ИМЕННО РИМЛЯНЕ!!!
Я конечно, может быть и сама не сильна в индукции и дедукции, но на основании того, что пизданул Сенека делать вывод и ИГНОРИРОВАТЬ все остальные факты, это надо быть полным идиотом.
Римляне на самом деле сделали Александра Македонского идеализированным под свои культурные и политические нужды ГЕРОЯ. А кто это мог сделать?
Цитата:
В определенном смысле психологический портрет Александра Македонского не выглядит большой загадкой.
Я - психолог, знаете ли. Меня зацепила именно эта фраза.
Понимаете, чтобы разобраться в психологическом портрете в определенном смысле мне...ну скажем так, я занимаюсь этим с 2005 года, и то, я бы сказала что мне ДАЛЕКО НЕ ВСЕ ЯСНО с его психологическим портретом. А я совсем не дура в своей профессии.
А автору, блядь Александр НЕ ВЫГЛЯДИТ БОЛЬШОЙ ЗАГАДКОЙ!!!
Я конечно начала читать, ОЧЕВИДНЫЙ портрет Македонского.
Цитата:
Аристократическое самосознание, построенное на памяти о дальнем родстве с богами и героями, нацеливало личность на стяжение славы. Вдруг оказавшись на троне мировой державы, он так и не сумел расстаться с кругозором и замашками мелкого греческого царька, до смерти измученного чувством собственной малости. Желание встать вровень с богами и героями — как нормальная этическая позиция знатного грека, не равняющего себя ни с кем еще, — было наследием греческой старины и знаком архаического вкуса. Посреди своего времени Александр, должно быть, действительно походил на пришельца из легендарных времен Троянской войны. Между тем греческий мир не мыслил себя в качестве подмостков для славы своих героев. Греки любили предания о Персее и Геракле. Но совсем не желали того, что кто-то перенесет их в такую сказку. Политическая разрозненность понималась многими как нормальное, правильное основание общественной жизни, суть их свободы. Так что в глазах огромной части греков царь Александр оставался самовластным тираном. Его заслуги оспаривали. Его презирали, боялись и не любили.
Аристократическое самосознание, построенное на памяти о дальнем родстве с богами и героями, нацеливало личность на стяжение славы. Вдруг оказавшись на троне мировой державы, он так и не сумел расстаться с кругозором и замашками мелкого греческого царька, до смерти измученного чувством собственной малости.
КАРЛ!!!
Замашки мелкого царька.
Замашки. Мелкого. Царька.
Скажите, автор в принципе отдает себе отчет о масштабе личности? Вот как так блядь можно, а? Интернет все, сука стерпит, да?
Давайте расставим все точки над Ё.
1. Человек, создавший Александрию.
Вы знаете, что такое Александрия? Это Величайший Научный Центр того времени. Александрийская библиотека - место, где были собраны практически ВСЕ книги ( а стало быть все литературные, религиозные и научные исследования). Там традиция была. Ггы. Все суда, заходящие в Александрию арестовывались и обыскивались - нет, товары, деньги, золото, никто не трогал но конфисковывались ВСЕ книги, которые были найдены. Это было официальным законом в Александрии - как очень выгодно расположенный порт - он был просто необходим торговым судам, - так вот этот закон говорил, что любое зашедшее в Александрию судно должно было оставить там все имеющиеся на нем книги
Место, где в трехсотых годах ДО НАШЕЙ ЭРЫ проводились, внимание "ПОЛОСТНЫЕ ОПЕРАЦИИ!" (В Греции нельзя было этого делать, потому что запрещено религией, и вскрытие в том числе как предмет изучения анатомии, тогда как в Египте подобных запретов не было. Собственно это было одной из основных причин, почему Научный Центр находился именно в Египте, хотя, по всей видимости, мы ХУЙ чего знаем на самом деле о Египте, и воспринимаем его как дикие арабы как дурацкую открытку. Сдается мне за этими "контактами с богами" и странными храмами стоит не нелепое тщеславие правителей, на которое мы вечно сваливаем все, что мы не можем понять, но нечто гораздо большее.
(По свидетельству современников Александр был неплохим хирургом. Аристотель научил его делать некоторые основные полостные операции. Собственно традиция препарировать лягушек как первый шаг к обучению медицины пошла именно от Александра с Аристотелем).
Александрия - место, где была обсерватория, телескоп, где примерно я так думаю лет через 100-200 после смерти Александра и Птолемея - проводились астрономические исследования. В частности уже тогда было известно не только что ЗЕМЛЯ ВРАЩАЕТСЯ ВОКРУГ СОЛНЦА, но и практически вся Солнечная Система (по-моему не все планеты были открыты - но было понимание того что мы находимся в Солнечной Системе - а Солнечная Система находится в Галактике Млечный Путь.
Понимаете, до какого ебаного маразма мы докатились в Средневековье? Вынужденные открывать заново то, что было открыто тысячу лет назад?
А так-то, Александр сотоварищи были дурачками с самосознанием мелких греческих(!) царьков. О том, что он был в принципе не грек - мы тактично умолчим.
2. Упрощенный Греческий. Тот язык, на котором мы говорим сейчас, на котором, в т.ч. говорит православие, например, является, языком, созданным Александром Македонским. Он значительно отличается от крассического греческого, и фактически выполнял функцию современного английского - служил целям глобализации. Целям того, чтобы мультикультурное и мультиязыковое пространство могло оперативно и быстро друг друга понимать и говорило на одном языке.
3. Нацизм.
Основной конфликт между греческой идеологией и Александром в зрелую пору его жизни заключался в македонском и греческом нацизме. Конфликт на эту тему у него был очень жесткий даже с любимым Аристотелем.
Аристотель полагал что Греки - избранная, высшая раса людей. Тогда как Персы - нация недочеловеков и рабов. Знакомая тема, неправда ли? Но мы почему-то постоянно забываем о нацистских убеждениях Аристотеля, полагая, что это не слишком важно. Тогда как именно НАЦИЗМ как таковой ВСЕГДА является основной идеологией войны. Мы боимся слова нацизм - потому что над нами будут смеяться как над идиотами или порицать. Мы отчаянно ссым изучать предмет, боясь неодобрения, суем голову в песок и в очередной раз за тысячу лет даем ебать себя этим в жопу, потому что мы ОТКАЗЫВАЕМСЯ смотреть на мир как на ЕДИНУЮ систему действующую по ОДНОМУ ОПРЕДЕЛЕННОМУ ЗАКОНУ ВСЕГДА - нам легче считать что Александер был дурачком который считал себя богом, а греки хорошие, они его нелюбили, потому что блять Сенека ему завидовал.
Так вот... конфликт с товарищами у Александра возник в том, что он действительно счел Персидскую Цивилизацию, персидскую религию (зороастризм), достижения не только РАВНЫМИ - но ПРЕВОСХОДЯЩИМИ достижения греков. Нет, он не ставил греков НЕДОЧЕЛОВЕКАМИ...нет. Его НЕСМЫВАЕМЫЙ ГРЕХ ...несмываемый грех такого тщеславного человечешки Александра перед такими добрыми, демократичными, продвинутыми греками был в том что...
Он посмел...
Он посмел...поставить персов равными грекам и македонцам!
Невероятная наглость!
Аристократическое самосознание, построенное на памяти о дальнем родстве с богами и героями, нацеливало личность на стяжение славы. Вдруг оказавшись на троне мировой державы, он так и не сумел расстаться с кругозором и замашками мелкого греческого царька, до смерти измученного чувством собственной малости. Желание встать вровень с богами и героями — как нормальная этическая позиция знатного грека, не равняющего себя ни с кем еще, — было наследием греческой старины и знаком архаического вкуса. Посреди своего времени Александр, должно быть, действительно походил на пришельца из легендарных времен Троянской войны. Между тем греческий мир не мыслил себя в качестве подмостков для славы своих героев. Греки любили предания о Персее и Геракле. Но совсем не желали того, что кто-то перенесет их в такую сказку. Политическая разрозненность понималась многими как нормальное, правильное основание общественной жизни, суть их свободы. Так что в глазах огромной части греков царь Александр оставался самовластным тираном. Его заслуги оспаривали. Его презирали, боялись и не любили.
Серьезно, кто это пишет?! ШТО ЗА НАХ? Чисто журналисту дали задание: Напиши 1000 слов о Македонском, он и выдал этот поток сознания
4. Персия - фактически Александр повторил подвиг Кира Великого. Он объединил разрозненную не очень удачным правлением Дариев великую персидскую империю, присоединив в т.ч. и Бактрию, которая была относительно Персии в состоянии войны. Ну с Бактрией вы помните он не воевал а честно женился, несмотря на все хамство и провокации, что выказывалось ему свекром, царем Бактрии, что жутко не нравилось Македонцам, они хотели суку порвать, а Александр вместо этого думал об укреплении империи, хочешь не хочешь папашке Роксану выгоднее замуж не выдать - а Бактрии потом восставать против Вавилона сами понимаете - поздняк.
5. С Индией он промахнулся....но не потому что дурак, а потому что он на самом деле не представлял себе, насколько разрозненная это страна. Он не представлял себе что каждое княжество само по себе, и губительность той природы не представлял. Его фактически просто вымотало - и болезни тропические и то, что в Индии нет центра - и после каждой тяжелой битвы НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ - все-таки все его битвы до были крайне эффектны:
Исс, Граник, Гавгамелы - это были продуманные и очень ЭФФЕКТНЫЕ сражения, носящие не характер изматывающей, партизанской войны - но эффектные, политические и театральные представления.
В Индии была правда жизни, тоска, болезни и непроходимая тупость разрозненных племен - индийцы ебать хотели империи, и прочее - сидели на жопе ровно и в ус не дули в своей деревеньке в лесу.
Он в общем-то вернулся хорошо ударенный по голове по части Индии, обогащенные четырьмя княжнами индийскими в качестве супруг - опять же в политических соображениях. Ну типа хотя бы 20% Индии, но принадлежит Империи.
"Узость кругозора" блядь, Александра была такая, что познав Македонскую, Греческую, Египетскую и Персидскую культуру, он, в возрасте 25 лет не смог ЗАРАНЕЕ ЗНАТЬ НЮАНСЫ НЕИЗВЕСТНОЙ ИНДИЙСКОЙ. Заебись узость кругозора, я бы душу продала за такую УЗОСТЬ БЛЯТЬ. У автора статьи кругозор, очевидно, не то что у Александра-то! Широкий кругозор! И в географии разбирается и в геологии и в ботанике и в медицине и в астрономии! И нефть он - автор открыл!
5. География, зоология, ботаника и пр.
Походы Александра Македонского невероятно обогатили науку. Александр не прекращал работать на Аристотеля в военных походах. Традиционно все карты, зарисовки, заметки, а так же новые открытые животные, и даже РАСТЕНИЯ - в обязательном порядке каталогизировались и пересылались Аристотелю.
Узкий разумом с кругозором мелкого греческого царька важным моментом считал развитие всех наук, включая, извините, ботанику.
5. Многоженство - вообще это тоже тема еще та.
Оно ведь крайне выгодно было - эта традиция - Александру. Вообще волшебно. Потому что с одной стороны - оно позволяло закрепить имперские амбиции, с другой, прямо скажем, оно не давало женщинам, на которых он женился той власти и тех прав, что имели они, например в Греции или в Македонии. Но многим это все не очень нравилось прямо скажем.
Да, это было путем к АБСОЛЮТИЗАЦИИ себя как монарха - его товарищи - сами с большими царскими амбициями - не могли воспринимать без изрядной доли опасения.
Почему я-таки думаю что Александра замочили-таки свои товарищи. Не просто потому что это у меня перенос того, как я люблю своих друзей ггггы. А потому что мы почему-то привыкли воспринимать так - ой, Александер сошел с ума на собственной значимости, а такие хорошие и демократичные его друзья (те, которые передрались после его смерти, которые отравили его жену и ребенка, которые начали междуусобную войну и развалили начавшую формироваться великую империю)...справедливо на него обижались.
Меня умиляет наша общепринятая система оценок.
Человек - который созидал. Который СОЗДАЛ НОВЫЙ МИР - Империю Нового Порядка - наднациональную империю, вклад которого в развитие наук и знания об окружающем мире просто НЕВОЗМОЖНО ПЕРЕОЦЕНИТЬ - он....МЕГАЛОМАНИЯК, вашу мать! У него НЕАДЕКВАТНОЕ САМОМНЕНИЕ! Он - мелкий царек с узким сука кругозором!)) ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА АБСОЛЮТИЗИРОВАТЬ ВЛАСТЬ.................
А ПОЧЕМУ НЕТ?(С)
А ПОЧЕМУ, БЛИН, НЕТ-ТО? ПОЧЕМУ ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА ВЛАДЕТЬ ТЕМ, ЧТО ОН СОЗДАЛ?!?!?! Мне до сих пор никто из критиков Македонского не объяснил.
Зато МЕЛКИЕ ЦАРЬКИ - которые нахрен все развалили и убили и ввергли Империю в разрушительные многолетние войны - с убогим кругозорчиком мелких князьков....сука...ХОРОШИЕ. ПОтому что...ну.... ХОРОШИЕ потому что. Демократию любили, сука, равенство.......
Что за помои нам вливают в голову таким подходом, и главное, доколе это можно терпеть?!
Почему я считаю что таки друзья замочили Александра?
Аристократическое самосознание, построенное на памяти о дальнем родстве с богами и героями, нацеливало личность на стяжение славы. Вдруг оказавшись на троне мировой державы, он так и не сумел расстаться с кругозором и замашками мелкого греческого царька, до смерти измученного чувством собственной малости. Желание встать вровень с богами и героями — как нормальная этическая позиция знатного грека, не равняющего себя ни с кем еще, — было наследием греческой старины и знаком архаического вкуса. Посреди своего времени Александр, должно быть, действительно походил на пришельца из легендарных времен Троянской войны. Между тем греческий мир не мыслил себя в качестве подмостков для славы своих героев. Греки любили предания о Персее и Геракле. Но совсем не желали того, что кто-то перенесет их в такую сказку. Политическая разрозненность понималась многими как нормальное, правильное основание общественной жизни, суть их свободы. Так что в глазах огромной части греков царь Александр оставался самовластным тираном. Его заслуги оспаривали. Его презирали, боялись и не любили.
Серьезно, кто это пишет?! ШТО ЗА НАХ? Чисто журналисту дали задание: Напиши 1000 слов о Македонском, он и выдал этот поток сознания
Причем, он сам себе противоречит.
Вначале утверждает, что действительно, в Греции Геракл и Ахиллес - не были вымышленными героями - а были реальными людьми от которых шел род. Ну как у нас там Гедимины или Рюрики. Они же существовали на самом деле....
(Как и по всей очевидности "боги"...они тоже для греков очевидно были вполне себе реально существовавшими людьми). А потом пишет что греков де РАЗДРАЖАЛО, что Александр приписывает себе знатное или божественное происхождение.
"Приписывать" себе божественное начало и происхождение, насколько я помню, среди правителей в то время было абсолютной нормой.
Эхнатон (Аменхотеп) например вообще сказал что долой культ Амона Ра - я не наместник Ра - а сам по себе божество по имени Атон. И ничего, люди верили, чо, и опять же Египет никогда не достигал таких вершин развития как при Эхнатоне (Живой образ Атона - в переводе его имя значит)
Анхесенпаатон - если кто не знает - фактически в переводе значит что-то вроде та, которой жизнь дал Атон. После смерти Эхнатона и когда жрецы вернули культ Амона Ра - имя было изменено на Анхесенамон. (Как и Тутанхатон стал Тутанхамоном по той же самой причине).
Ну это так, вдруг кто еще не выучил ггы.
Так что почему собственно это должно было людей так уж смущать, если это был общепринятый подход к обоснованию того почему ты Царь. Царь потому что сука Царь и баста. Греков это раздражало - у них была демократия и все такое? Ну заебись...
В империи Александра Македонского (если сравнить площадь Греции и Персии - греков сколько процентов было? Процентов 15 набиралось? - нет, видите ли этим нац. меньшинствам не нравилось, как он себя позиционирует! Ну заебись теперь.
Либерастическая Интеллигенция считает, что это нетактично!
А чо если тупой узбек в Бактрии иначе в рот ебал чо за Александр такой, если он себе божественного происхождения не изобретет, потому что демократию тупой узбек ни в одном страшном сне сроду не видел, не понимает нахуй она нужна и что это вообще такое?!?!
Даааа уж! Это неуемное желание принизить ближнего своего - просто бич человечества. То, что даже современный автор не может от этого удержаться, на мой взгляд, лишь доказывают сложность, многогранность и офигенность личности Александра.
Судя по цитатам, автор статьи просто таки пылает напыщенностью, проезжаясь по Александру. Понял он его личность, как же
Он и не приблизился к пониманию, но Александра отчего-то заранее ненавидит.
В определенном смысле психологический портрет Александра Македонского не выглядит большой загадкой.
Не, понимаешь, он априори решил, что он умнее А. Македонского и что он умнее любого психолога. Психологический портрет Александра - ОЧЕВИДЕН - НУ НАДО ЖЕ!!!! ДА ЛАДНА?!
Почему-то его хорошо не снять ни прописать уже тысячелетия не могут, потому что людям элементарно нехватает не то что бы мозга, а масштаба мозга. Александр просто не помещается! А ему очевидно! Ну вот меня это раздражает что сил нет. Можно ничего не знать, ничего умного не сказать, зато засрать текст словами - ОЧЕВИДНО ЧТО, ДА ДУРАКУ ПОНЯТНО ЧТО.
Александр тщеславный ОЛОЛОЛО.
Говорит поколение, которое фоткает себя в зеркало в сортире и свой завтрак в шоколаднице и собирает за это лайки и осознание собственной исключительности!
Я очень хочу знаете..
Вот если брать так сказать мегазадачу на жизнь...
Я очень хочу, чтобы человечество не сошло-таки с ума окончательно. Не стало называть белое черным а черное белым и не утратило критичность мышления и причинно следственную связь.
Я не закончила мысль про Друзей. Щас, оторвусь с душой, суко...(шучу).
Это напасть какая то , то что сейчас твориться с умами прости господи людей. "Прости господи" за умы!
Патологически навязчивое желание судить, при этом полнейшее невежество. В арсенале прочтенных книг в лучшем случае Колобок в оригинале. Но судить и ставить диагноз - это дар от бога.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах