Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 О Неархе, Птолемеях, Александре и древнегреческие мысли.... Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76250    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75896

СообщениеДобавлено: Чт Мар 20, 2014 9:52 am Ответить с цитатойВернуться к началу

В этой теме мне хотелось бы обсудить нелегкую и неоднозначную тему взаимоотношения Александра Македонского и Зороастризма.
Сначала несколько терминов, чтобы расставить все точки над i, и чтобы мы понимали, откуда растут ноги :

Зороастризм - религия, распространенная в древности и раннем средневековье в Средней Азии, Иране, Афганистане, Азербайджане и ряде других стран Ближнего и Среднего Востока, а в настоящее время у парсов в Индии и гебров в Иране. Названа по имени пророка Зороастра (иранский Заратуштра, до середины 6 в. до н.э.). Это тот самый чувак, о котором писал Фридрих Ницше в своем размышлении "Так говорил Заратустра"

Заратуштра, Заратустра (иранское, греч. передача имени - Зороастр) - пророк и реформатор древнеиранской религии, получившей название зороастризма. В современной науке считается установленным, что Заратуштра - реальное историческое лицо, которому принадлежит составление Гат - древнейшей части "Авесты". Время жизни Заратуштры предположительно относят к периоду между 10-6 вв. до н.э. Где и когда действовал Заратуштра, определенно не установлено; полагают, что Заратуштра проповедовал свое учение в некоторых областях Восточного Ирана, Средней Азии или Афганистана. Согласно "Гатам", начав проповедовать новое учение, Заратуштра не имел успеха на родине и был вынужден бежать (по пехлевийским источникам), преследуемый местным правителем чародеем Дурашравой; нашел покровительство при дворе кави (царька) Виштаспы (вероятно, правил в Дрангиане), который со своими приближенными принял новую религию и способствовал ее распространению. В "Младшей Авесте" Заратуштра - уже мифическое лицо, полубог.

"Авеста" - собрание священных книг древнеиранских религий, таких как зороастризм, маздаизм, магизм, митраизм, парсизм. До сих пор используется в богослужении у парсов (Индия). Сделанная на основе многовековой устной традиции запись текста "Авесты", кодифицированного при Сасанидах (3-7 вв.), составила 21 книгу (наск). До нашего времени дошло не более четверти этого текста.

Основное содержание "Авесты" - учение о непримеримой борьбе светлого начала, олицетворяемого Ахура-Маздой (в греческом написании Ормазд или Ормузд) и темного начала, зла, олицетворяемого Ангра-Манью (греческое написание Ариман или Ахриман). Оба великих божества - равноправные творцы мира. Первый создал все хорошее, разумное и полезное, второй - все дурное и вредное. Это относится к области этики восприятия с дуалистической точки зрения - правда, добро противостоит лжи, злу, подлости и т.п.

Для зороастризма характерны: монотеистическая тенденция, выраженная в вере в верховного, или единого, бога Ахурамазда, по имени которого зороастризм называют маздеизмом, и дуализм, противопоставляющий два вечных начала - добра и зла, борьба между которыми составляет содержание мирового процесса. К силам зла в зороастризме принадлежат дайвы (позже дэвы - "демоны") - натуралистические боги индоиранской религии (остались богами в Индии и у части Иранских племен), отличные от асур ("владыка", Иранское ахура), богов с особой властью морального порядка.
Главную роль в ритуале зороастризма играет огонь, рассматривающийся как воплощение божественной справедливости, арты.

"Авеста" когда-то состояла из множества книг, которые охватывали все стороны мифологии, истории, этики, права, религиозных требований. Александр Македонский, завоевав земли последователей зороастризма, подверг их религию гонению, а книги - уничтожению. Вторично "Авеста" уничтожалась арабами-мусульманами. Наиболее древний, известный науке список "Авесты" датируется 13 веком н.э.

Сильное влияние государственной религии Зороастризма на
евреев в Палестине и Вавилон продолжалось в течение всего их владычества над этими территориями - в течение почти 200 лет - и только походы Александра Македонского прервали это непосредственное и ежедневное проникновение зороастризма в массы. Победы Александра (330 г. до н.э.) не сразу, но постепенно, скорее уже после смерти Македонского и распада его империи это проявилось точнее всего... привели к эллинизации Палестины. Затем
настал период правления бывших военачальников Александра Македонского Птоломеев и Селевкидов, и все что с этим связано....разумеется на дальнейшие религии оказали влияние основы Зороастризма... в смысле единого бога и дуализма - в смысле Бога и Дьявола....Однако факт осознанного гнобления религии Ахеменидов налицо.

Зачем он это делал?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Electrovenik
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +6100    

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 5890

СообщениеДобавлено: Вт Июн 09, 2015 9:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Просмотр фильма о Птолемеях

Image
Image
Image


Ничо себе Shocked Shocked Shocked Век живи век учись!

_________________
Граф Крэкощелевжопула
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76250    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75896

СообщениеДобавлено: Вт Июн 09, 2015 10:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

О, спасибо что вытащила это!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +465    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 6:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
02:28 Переход через пустыню....

Меня всегда смущал этот переход. После Индии, последнее возвращение Александра Македонского в Вавилон. То самое, когда он легендарно потерял 2/3 своей армии.

Учитывая умение этого полководца совершать гениальные победы минимальными потерями. Меня, по меньшей мере, удивляет эдакая расточительность. Хотя, разумеется, я не отрицаю права Македонского Гениально Лохануться.


Меня этот переход тоже смущал. Смущает до сих пор.
На такую версию тоже натыкалась. Но как-то она не укладывается в голове.

В сети еще есть версия: Александр потащился-таки к гиперборейцам и там растерял свое войско, потерпев сокрушительное поражение, а официальная история выдала нам переход через пустыню.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +465    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 6:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

если допустить, что этот убийственный поход - сознательный акт...

Ну да, Саша не будет размениваться по мелочам.

С другой стороны, вряд ли ему хотелось повторить "анабазис", чтобы об этом потом трепались все кому не лень.
Как мне кажется, Александр довольно трепетно относился к своей репутации. Он мог использовать любые методы, но результат должен быть один - победа, выигрыш. Да и потом, ведь был риск гробить не только простых солдат, но и друзей.

Это не окончательная точка зрения. Просто рассуждения, сырой вариант.
Надо думать))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76250    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75896

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 6:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Алиот
В сети еще есть версия: Александр потащился-таки к гиперборейцам и там растерял свое войско, потерпев сокрушительное поражение, а официальная история выдала нам переход через пустыню.



Согласно принципу Бритвы Оккама - эта версия наиболее простая, и велик вариант, что так оно и было! Смеется
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +465    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 7:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, гораздо проще, чем "просто заблудился" Смеется
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS