Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 The Ultimate Cut 2014 года Alexander by Oliver Stone Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Elenimou
Очень приятно, Жрец.


Репутация: +5601    

Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 5468

СообщениеДобавлено: Пн Июн 15, 2015 12:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогая, я влюбилась в вас заново. Ваш Царь Азии - это мега-супер интересно!
Как я рада, что вы всколыхнули эту тему и я носом напоролась на этот шедевр.
Я проглотила, а щас второй раз читаю медленно и смакуя.

Я в восторге от твоего языка, характеров, деталей, сцен.
Это же титанический труд и тонны материалов, которые тобою перелопачены и любовно изложены в Царе.

Я в восторге! Бесподобно. Smile

_________________
Mi scusi. Вы не видели мой УЗИ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76471    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76109

СообщениеДобавлено: Пн Июн 15, 2015 2:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Elena писал(а):
Дорогая, я влюбилась в вас заново. Ваш Царь Азии - это мега-супер интересно!
Как я рада, что вы всколыхнули эту тему и я носом напоролась на этот шедевр.
Я проглотила, а щас второй раз читаю медленно и смакуя.

Я в восторге от твоего языка, характеров, деталей, сцен.
Это же титанический труд и тонны материалов, которые тобою перелопачены и любовно изложены в Царе.

Я в восторге! Бесподобно. Smile



Ой, эта мне? Ой, спасибо! ....ы...как приятно...

_________________
"Don’t go. Who am I going to mock at in the bleak early morning hours on tour? They are like animals. They can’t even defend themselves." (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Elenimou
Очень приятно, Жрец.


Репутация: +5601    

Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 5468

СообщениеДобавлено: Пн Июн 15, 2015 2:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

лааавйааа lll Бис
Да, это тебе! и ЭТАГО МАЛО!

_________________
Mi scusi. Вы не видели мой УЗИ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +474    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вт Июн 16, 2015 12:57 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Elena писал(а):
Дорогая, я влюбилась в вас заново. Ваш Царь Азии - это мега-супер интересно!
Как я рада, что вы всколыхнули эту тему и я носом напоролась на этот шедевр.
Я проглотила, а щас второй раз читаю медленно и смакуя.

Я в восторге от твоего языка, характеров, деталей, сцен.
Это же титанический труд и тонны материалов, которые тобою перелопачены и любовно изложены в Царе.

Я в восторге! Бесподобно. Smile



Пусть короткий,но в самую точку отзыв! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +474    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 7:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В свободное время читаю или слушаю Шахермайера. Дело движется медленно.
Но действительно очень интересно. И как я мимо него прошла?! Он действительно здорово пишет, интересно и живо. Вот тебе и "документалистика"!

Раньше о Филиппе просто пролистывала. А зря. Как-то я упустила, что ему как раз досталось царство на грани развала, в 23 года. Молодой парень. Но как же он всех красиво сделал!

Цитата:
То, что произошло в действительности, можно отнести к самым удивительным событиям истории. Юноша, взяв в свои руки руль правления, сумел купить дружбу пеонов и фракийцев ценными дарами, а расположение Афин — дешевыми обещаниями.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76471    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76109

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 8:56 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Слушай, прости меня за мою резкость и категоричность, но по отношению к Шахермайру у меня точно проходит водораздел - умный человек или глупый. Вне зависимости историк он, философ, святой дух...не знаю кто.



Дело даже не в том ПРАВ ли в том или том Шахермайр или нет.
Сила его в причинно-следственном мышлении.


НИКТО совершенно никто не рассказывал никогда членораздельно про политический строй македонии так, чтобы это не было понятно как - недо-Греция - а когда четко было понятно. И что Филипп в сущности мог бы быть величайшим полководцем если бы ему с сынулей так не подфартило....

О том, что за сложную конструкцию он создал, о дипломатиии, о завоеваниях.... о военно-обязанных гражданах....

_________________
"Don’t go. Who am I going to mock at in the bleak early morning hours on tour? They are like animals. They can’t even defend themselves." (с)

Последний раз редактировалось: Анхесенпаатон Ра (Вс Июн 21, 2015 9:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76471    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76109

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 9:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Наша проблема что мы многое принимаем как данность.


Друзья Александра. Гетайры.
О, у Александра были друзья, ну ок. Он с ними учился...ну...типа и чо?

У таких людей как Александр друзей по определению быть не может гыгыгы. Шас ослю. Но если серьезно - ведь с деятельности Филиппа с тем что он взял сыновей завоеванных княжеств к себе во дворец - он хитро (мы говорили уже об этом но мне хочется опять) держал их "заложниками" хороших дипломатических отношений, с одной стороны - с другой - очевидно делая упор, что мальчишеская дружба все-таки дело искреннее и честное - и выросши вместе - они точно не станут воспринимать друг друга как враги.



Это гениально. Это надо было придумать!

_________________
"Don’t go. Who am I going to mock at in the bleak early morning hours on tour? They are like animals. They can’t even defend themselves." (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +474    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 9:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо тебе огромное, что подтолкнула к этому!
Раньше отношение было: Филипп - да, талантливый, умный, хитрый, интересный был мужик...
И только сейчас я понимаю, что это действительно гений, времени, места. Личность потрясающая. О нем оперы сочинять, да поэмы писать в духе Шекспира, чтобы навека.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76471    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76109

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 10:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В этом смысле меня по здравому размышлению немного покоробила трактовка образа Филиппа Стоуном (хотя в директорской версии он Филиппа добавил и это искажение стало менее явным)...меня немного взбеленила безапелляционность Эдипова Комплекса Александра и образ отца как эдакого дикаря антитезой которого Александр должен был бы стать, потому что де, маман воспитанный.


ПС - но потом я в доп. материалах увидела интервью с маман Стоуна и поняла что это чистой воды психологический перенос создателя фильма.

_________________
"Don’t go. Who am I going to mock at in the bleak early morning hours on tour? They are like animals. They can’t even defend themselves." (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76471    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76109

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 10:13 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

То есть с одной стороны да:

ПИАР Филиппа в Греции был отвратительный. Действительно это был пиар Тирана, дикаря....ватника(с) гггы...и прочего идиота. Он был недостаточно утончен, недостаточно воспитан и проникнут эуропейскими ценностями...

Именно поэтому он выписал Александру Аристотеля и строго настрого наказал ему сделать из Александроса настоящего грека такого, чтобы ни одна высококультурная падла бы не придралась ни к одной складке хитона и ни к одному слову. Он послал Александроса в Афины...

_________________
"Don’t go. Who am I going to mock at in the bleak early morning hours on tour? They are like animals. They can’t even defend themselves." (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76471    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76109

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 10:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

...кстати, если мне сейчас не изменяет память, то это как раз эпизод Ефремова, который знакомства с Таис. Там Александрос сотоварищи романтически выплывает из недр Средиземного моря.



На самом деле, Александрос вес в Афины трупы. Смеется Смеется Смеется Смеется Убиенных в битве греков. Смеется Смеется Смеется Смеется Это конечно довольно логично, что Филипп при таком раскладе имел дипломатические проблемы с собственным образом в Греции.

Удивительно, но даже будучи в такой странной роли, Александрос-таки сумел расположить к себе греков. Ну не то чтобы заставил полюбить македонцев, но по-крайней мере,....выехать на образе отца (с его я думаю согласия и научения) как хороший полицейский.


Увидев юношу настолько преклоняющегося и верного их культуре, воспитанного, искренне (на вид) выражавшего соболезнования семьям погибших, всячески соблюдая всяческий воинский этикет...в общем эта неприятная и сложная миссия, в общем-то хорошо сказалась на его пиаре.

_________________
"Don’t go. Who am I going to mock at in the bleak early morning hours on tour? They are like animals. They can’t even defend themselves." (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +474    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 10:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
меня немного взбеленила безапелляционность Эдипова Комплекса Александра и образ отца как эдакого дикаря антитезой которого Александр должен был бы стать


... "немного взбеленила" - это довольно сдержаная реакция Смеется Смеется Смеется
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +474    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 10:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ты только не злись, но я опять о своем))

На мой взгляд, образ Филиппа взят всё-таки из Рено. Из ее книги "Небесное пламя". У этой дамы большой букет гадостей против Филиппа. Н-да...Не любила она мужиков. Поэтому и главный герой второй книжки- евнух, а Саша -вечно страдающий принц, да еще с нездоровой привязанностью к маме))

Стоун смягчил образ отца.
Мне в фильме понравилась сцена: когда в Индии Александр объявляет, что они возвращаются домой, на взгорке ему видится одобрительно кивающий отец. Для меня это как знак того, что Александр, как бы и куда бы его не занесло, не рвал связи с отцом. И за это режиссеру большой респект))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +474    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 10:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Слушай, а что о Филиппе пишет уважаемый Робин Лейн Фокс?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алиот
Заслуженный Артист


Репутация: +474    

Зарегистрирован: 20.08.2009
Сообщения: 223
Откуда: М.О.

СообщениеДобавлено: Вс Июн 21, 2015 10:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да уж! Миссию папуля сыночку выбрал нелегкую.
Но, как мы понимаем, это была лучшая кандидатура.
Ефремов хорошо написал, красиво. Афиняне Сашей были очарованы Смеется Смеется Смеется
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS