Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Платон, Аристотель, как точка отсчета. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Сб Авг 15, 2015 2:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ненавижу рассказывать об истории религии.
Постоянно приходят боковые истории, настолько важные, что совершенно невозможно удержаться и о них не рассказать. Потому что суть заключается в том, что....у нас, как показывает практика - несмотря на неплохое преподавание (относительно других стран) истории, знания о ней, и о религии и о философии имеют рваные и не относящиеся друг к другу фактуры. Мы знаем одно - не соотносим с другим, потому что эта нам наука нравится - а ту мы не понимаем ну и так далее.

На самом деле вы все это знаете, в смысле слышали или читали, или вам преподавали но как очевидная картина это всплывает все только у единиц. Этот подфорум у нас посвящен Александру Македонскому.


Александра Македонского учил Аристотель, а учителем Аристотеля был Платон. Так чему же он учил. Я подумала, что разумнее начать не с Аристотеля, а с Платона. (В чем-то Аристотель был согласен с Платоном, в чем-то их мнения расходились, однако очевидно, что Платон сформировал представления Аристотеля об окружающем. Как и Аристотель сформировал представления Александра об окружающем.


Так чему же Платон учил?

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV

Последний раз редактировалось: Анхесенпаатон Ра (Вс Авг 16, 2015 11:13 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ауриныч
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +12419    

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 12184

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 12:06 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень жду продолжения Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 9:14 am Ответить с цитатойВернуться к началу

ПЛАТОН АФИЙСКИЙ (общие сведения)

Великий мыслитель, основатель Академии – философской школы, Платон Афийский родился в 427 г. до н. э. и дожил до 347г. до н. э. То есть до 80-ти лет.

Основанная им философская школа просуществовала почти 1000 лет – до 529г. н. э.



БИОГРАФИЯ


Ну, Биографию Платона мы знаем с его собственных слов. Так что если что не так, то это на его совести.
Платон утверждал что по материнской линии, он является правнуком «мудрейшего из семи мудрых», Солона. (Год рождения Солона не установлен, но известно, что в 594 г. до н. э. он был архонтом в Афинах. Дата его смерти также не известна. Дожил Солон до глубокой старости).

Полулегендарная – полуисторическая родословная Солона и Платона необычайно интересна. Родоначальником их был не кто иной, как сам бог Посейдон. Тот самый Посейдон, что «основал Атлантиду и населил её своими детьми». Кстати об Атлантиде мы знаем только благодаря Платону. Он о ней много писал, как он говорил, со слов Солона.


Правнуком сына Посейдона Нелея был афинский царь Кодр. Солон был сыном Кодра, а Платон – праправнуком Кодра. Путешествуя по Египту, греческий мудрец Солон узнал от жрецов, а быть может прочёл в храме богини Нуит в Саисе, историю Атлантиды.

Нуит, да, те кто читал тему про телему - да, та самая Нуит.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 9:22 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
ГОРОД САИС И СМЫСЛ КУЛЬТА НУИТ

Саис (др.-греч. Σαίς) — город на западе дельты Нила, главный пункт 5-го нома Нижнего Египта. Современное название — Са эль-Хагар.

Саис был центром культа богини Нуит; её храм был одним из обширнейших в Египте, её жрецы славились своей учёностью и сделали Саис центром науки. К ним направлялись для беседы многие греческие мудрецы и философы, в том числе Солон, Платон и Геродот.

Особенного процветания город достиг в Третий переходный период, когда во время додекархии его царьки стали стремиться к объединению под своей властью Египта и действовали, опираясь на Ассирию, против кушитов. Со времён Псамметиха I в Египте началась «саисская эпоха». Саис становится столицей, украшается и богатеет. Даже Камбиз, покорив Египет, нашёл необходимым быть посвящённым в мистерии Нуит.

При Птолемеях в Саисе собирались съезды египетских жрецов.

До каких пор существовал Саис — неизвестно; Макризи упоминает о нём ещё в XV в. Город долго был резиденцией монофизитского епископа. Впервые на развалины Саиса обратил внимание Карстен Нибур (1762—1767), описание их дано в трудах Наполеоновской экспедиции, у Шампольона и Лепсиуса.




То есть фактически - Храм Нуит был научным центром Древнего Мира, а его жрецы, очевидно, хранили и делились с другими учеными знаниями, которые были им даны.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 9:34 am Ответить с цитатойВернуться к началу

ВЗГЛЯДЫ ПЛАТОНА:

СОТВОРЕНИЕ МИРА:

Платон занимался вопросами сотворения Мира. На вопрос, каким образом мог появиться гармонично устроенный мир, Платон отвечал, что он был сотворён согласно определённому плану. По убеждениям Платона, мир, задуманный и созданный Вечносущим Богом, одушевлён и божествен.

Платон в одном из своих диалогах писал: «Весь этот замысел Вечносущего Бога относительно Бога, которому только предстояло быть, требовал, чтобы тело космоса было сотворено гладким…одинаково распространённым во все стороны от центра… В его центре построивший дал место душе, откуда распространил её по всему протяжению и вдобавок облёк ею тело извне».



Попробуем это перевести на нормальный язык, потому что мы привыкли читать взгляды великих видеть набор бессмысленных пафосных букв. Смотрим в книгу - видим фигу, как гласит русская народная мудрость.


Бог - Вечен, существовал всегда и будет существовать всегда.
Бог - сотворил Космос.
Я прошу обратить внимание, что по взглядам Платона, Бог сотворил не Землю а Вселенную. Космос.. То есть фраза Александра Македонского о том, что во Вселенной такое множество миров, - является вполне себе ожидаемой в этом контексте - хотя если смотреть на историю Др. Греции как на шоу "древние дебилы в мини-юбках и сандальках" то это шокирует.

Понимаете, Александр Македонский знал что Земля - это планета, которая находится в космосе. И что в космосе еще очень много таких "Земель", и что, очевидно разумная жизнь в различных формах есть на многих из них.

Так же - если переводить вышесказанное Платоном - Разум первичен, зародился в центре Вселенной, а потом был распространен по ней и облечен в форму. (Ну говоря по-русски на Земле разуму придали форму нашего человеческого тела). Грубо говоря, его человеку, разум, подсадили. На других планетах, возможно подсадили другим организмам.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 9:41 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Таким образом религиозная легенда о теле и душе - как вы видите - вполне себе рациональные имеет основы - более того, фактически, красивыми словами пересказывает убеждения Платона. Правда там куда-то делось понятие Космоса и Вселенной. Закатилось куда-то, как маловажное...гхм. Бог им судья... Смеется

В сочинениях Платона впервые в европейской культуре встречается идея единого Бога – Творца. Его Платон называет Демиургом, что значит Мастер. По мнению Платона, Демиург для устройства Вселенной создал особое вещество в виде смеси двух сущностей – «неделимой идеальной» и «делимой материальной».

Тело и душа, мы помним.


Потом Демиург «рассёк состав по длине на две части», свернул их и из одной сделал небо неподвижных звёзд, а вторую - заготовку остальных небесных тел – «разделил на семь неравных кругов, сохраняя число двойных и тройных интервалов».

Это деление, определяющее расстояние между Землёй и орбитами светил, называют платоновской гармонией сфер.

Относительные расстояния от Земли до светил получились такими:

Луна – 1, Солнце – 2, Венера – 3, Меркурий - 4, Марс - 8, Юпитер -9, Сатурн – 27.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 9:50 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Итак, мистер Македонский, очевидно, таким образом знал не только то, что он находится на Земле, в Космосе - но и в Солнечной Системе, и по крайней мере что есть Луна, Солнце, Венера, Меркурий, Марс, Юпитер и Сатурн.

В одном из наиболее поздних своих диалогов - «Тимее» Платон упомянул о подвижности Земли: «Земле же кормилице нашей, он (Демиург (авт).) определил вращаться вокруг оси, проходящей через Вселенную, и поставил её блюстительницей дня и ночи».

Таким образом, мы понимали, что:

1. Земля крутится вокруг своей оси - с этим связана смена дня и ночи.
2. Земля, и другие планеты двигаются вокруг солнца по своим орбитам.
3. Земля путешествует по Вселенной по определенной орбите относительно некоей оси вращения, вокруг которой крутится вселенная.

Если я правильно понимаю современные представления об окружающем, то Галактики действительно вращаются по своим орбитам по оси вращения Вселенной относительно ее центра.


Ученые говорят, что в числах указанных выше по расстояниям не имеют смысла, но у меня есть подозрения, что возможно, мы просто не правильно поняли эти числа. Не знаю.


Итак, в целом, представления А.М. о Вселенной мало отличались от представления интеллектуально сохранного рядового гражданина 21 века со средним образованием. Минус Уран, Нептун и Плутон. И возможно он не знал еще о термоядерном синтезе на солнце. Я надеюсь это знание общеизвестно по крайней мере сейчас гыгыгы. Smile)))

Это следует держать в голове, когда читаешь исторические истерические труды. Что мыслил он примерно как и вы, и насчет богов тоже. (Единственное что для него бог (не тот который ДЕМИУРГ) а например Зевс, или Дионис, или Посейдон - были не абстрактными вымышленными существами, а реально существовавшими предками и пра пра прадедами), ну, он верил в них как мы в существование Петра Первого или Иоанна Грозного или Александра Македонского, его самого.


ПРИЗНАЙТЕСЬ, ХОТЬ ВАМ ЭТО И ГОВОРИЛИ В ШКОЛЕ ИЛИ ИНСТИТУТЕ ПРОЗВУЧАЛО ДЛЯ ВАС ВНИЗАПНО, ДА? Смеется Смеется Смеется Смеется Смеется

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV

Последний раз редактировалось: Анхесенпаатон Ра (Вс Авг 16, 2015 10:25 am), всего редактировалось 5 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 10:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

АТЛАНТИДА

У Платона с его учеником, Аристотелем существовал целый ряд разногласий. В частности, Аристотель не разделял взглядов Платона на Атлантиду. Потому не знаю, насколько в контексте А.М. глубоко надо это анализировать, но по крайней мере очевидно, что он про Атлантиду читал.

ВООБЩЕ ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА АТЛАНТИДЫ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ В ТОМ, ЧТО О НЕЙ ПИСАЛ ПЛАТОН ОДИН. По-крайней мере до нас никаких других источников не дошло. Да и по всей видимости, при его жизни эта точка зрения не была очевидной.

На этом, и на авторитете Аристотеля, который как известно, скептически относился к этим трудам Платона на тему Атлантиды и основаны наши современные сомнения о том, существовала ли она, или Платон ее выдумал.


АПАЧИ МУ?

Для того, чтобы понять, почему этот вопрос был сложным уже во времена Платона, надо немного рассказать о том, что писал Платон об Атлантиде. По его записям существовало это государство...точнее не так...по его записям АТЛАНТИДА ПОГИБЛА - 12 000 (ДВЕНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ) лет назад.

Ну то есть представьте себе себя. Потом Платона. Платона, потом себя (гыгы). В смысле что вы знаете о платоне кроме того что он ходил в сандаликах? А вроде современные образованные люди. И прошло всего-то две с половиной почти тысячи лет. Тьфу, какие то 25 веков.

А Платон пытался описать то, что случилось эээ.... за 120 веков до него.

Понятно, да?

Он ссылался на Солона но работ Солона до нас не дошло.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV

Последний раз редактировалось: Анхесенпаатон Ра (Вс Авг 16, 2015 7:27 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 10:45 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Отступление от темы:

ЯДЕРНАЯ РЕАКЦИЯ.

Помните, про Дезоксирибозу, да?..

Я тут в этой теме упомянула про термоядерный синтез на солнце и вспомнила Дейтерий. И меня что-то опять переклинило. Слушайте, а кроме ДНК и РНК к формуле Бога подходит формула ядерной реакции.


Если просто на коленке, то ядерную реакцию можно описать так:


Image


Кто такие Дейтерий и Тритий?

Дейтерий это "тяжелый водород (второй, с двумя ядрами)". Основой ядерной реакции является Водород.

Image

Вот как-то так все происходит.

Так что в принципе помимо дезоксирибонуклеиновой кислоты еще и ядерная реакция укладывается в эту формулу. Так что водород, hydrogen, В общем недаром возникла эта тема с числами и цифрами у Каббалистов.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 11:08 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Вернемся к Атлантиде впрочем. Это так, размышления, к теме начатой в Эоне Гора - знание термоядерной реакции Платоном мною никак не обнаружено пока, так что не обращайте внимания...

Продолжим с Атлантидой.

АТЛАНТИДА-2

Платон в своих работах указывал, что Атлантида располагалась за проливом Гибралтар в Атлантическом океане.Древнегреческий учёный привёл две весьма приблизительные даты гибели Атлантиды: одиннадцать и двенадцать тысяч лет назад, если вести счёт от нашего времени.


В сочинениях Плутарха сообщается о том, что Солон начал «обширный труд» об Атлантиде, но не закончил его. От этого труда, к сожалению, до наших дней ничего не дошло. Спустя 200 лет потомок Солона Платон поведал миру в своих диалогах «Тимей» и «Критий» сказание Солона об Атлантиде, услышанное им от внука Солона, Крития. Это сказание поражает воображение наших современников точностью совпадений многих процессов, происходящих на планете, приведших к гибели загадочного острова, с данными современных учёных. Платон рассказывает о великом и могучем народе атлантов, об их прекрасном острове и высокой цивилизации. Платон писал: «Власть союза царей простиралась на весь остров, на многие другие острова и на часть материка. А по эту сторону пролива атланты овладели Ливией до Египта и Европой вплоть до Италии, поскольку флот атлантов безраздельно господствовал на морях». Платон рассказывает о государственном устройстве атлантов. Он описывает храмы, дворец, кольцевые каналы, мосты, гавани. Рассказывает Платон и о трагической гибели прекрасного острова – в результате грандиозной катастрофы остров поглотило море.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 11:09 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот, как-то так.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 11:18 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Я решила видоизменить тему. Вначале я думала отдельно написать о Платоне, отдельно об Аристотеле, а потом подумала и решила, что логичнее о них будет писать в одной теме, поскольку при всей разнице взглядов этих ученых основа у них одна.

Да, кстати, чтобы не переписывать тут учение гностиков, гностицизм, я дам ссылку на то где есть о них рассказ. Как я говорила учение гностицизм

http://ankh.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1117&start=420

Потому что у меня есть подозрение что форум целиком читаю только я, а в основном читатели игнорируют резделы, которые им кажутся не очень интересными. Потому если не видели, обратите, пожалуйста, внимание.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2015 9:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну вы крякните что-нибудь, наверное, а я потом про Аристотеля продолжу, потому что я чувствую себя как Заратустра которому в диалоге между собой и собой уже нужен кто-то третий.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Elenimou
Очень приятно, Жрец.


Репутация: +5492    

Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 5384

СообщениеДобавлено: Пн Авг 17, 2015 2:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кряк!
Я читаю, и я в ахуе, если честно.
У меня мыслей -кипит самовар! Смеется

Я обязательно откомменчу. Сейчас прям никак, но удержаться не могу.

Цитата:
Если я правильно понимаю современные представления об окружающем, то Галактики действительно вращаются по своим орбитам по оси вращения Вселенной относительно ее центра.


Ученые говорят, что в числах указанных выше по расстояниям не имеют смысла, но у меня есть подозрения, что возможно, мы просто не правильно поняли эти числа. Не знаю.


Вот это вот очень напоминает Последовательность Фибоначчи. Принцип построения Спиральных Галактик.

В этой связи вспомнился еще один моментик. Не смогла удержаться. Тут тоже есть отсыл к Фибоначчи, организации многих галактик и .т.п.

Не все так просто... Даже овцы в тулупах. (с)

Узнаете цветуечек?
Image

Ничо не напоминает?
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Elenimou
Очень приятно, Жрец.


Репутация: +5492    

Зарегистрирован: 06.07.2014
Сообщения: 5384

СообщениеДобавлено: Пн Авг 17, 2015 3:03 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Это же какую гигантскую планомерную работу надо проводить, чтобы похоронить все эти знания и отправить человечество в нокаут на много веков назад...
Тех, кто подбирался к истине -на костер.
Где бы мы были сейчас, будь живы эти знания, а не переведены в категорию вымыслов, сказок-мифов?

В итоге "Союз и единство царей" и идея процветания и мирного сосуществования, созидания, зарубается на корню уже не впервой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS