Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Вначале было слово Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 1:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

"Вначале было слово, и слово было у Бога и слово было Бог" пишет Иоанн и эту фразу мы знаем с детства.

Самое главное что мы нихрена не понимаем.

Чо за слово-то?...


Мы уже задавались здесь этой мыслью... вернемся снова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 1:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Евангелие было написано по-гречески. По-гречески написано что вначале был ЛОГОС.


В греческом языке два слова означают слово "слово".

А именно просто слово - это рема, то в каком смысле мы понимаем фразу вначале было слово. Какое такое слово? значило бы это если бы там было слово рема.

Там же использовано слово Логос - Разум, мысль(мысли), рассудок, замысел. В библии слово Логос используется как синоним божественного замысла, мудрости и разума.



То есть фактически, можно перевести фразу так:


Вначале был разум, и разум был у Бога и разум был Бог(с)

http://andreas-baer.org/pages/stati/2013/logos_rema.pdf


Хоть знания и пишутся гнозис, но в некоторых процитированных словах вместо абстрактного пафоса рождается смысл.

Например вот про исцеления - исцелил он словом божьим - а чо если исцелил он знанием, знаниями, познаниями божьими? Ну то есть так сказать дали ему рецепт того, как ранку лечить и таблетку?...условно...?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8514    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 4:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Однако совершенно по другому читается, не?

Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что знания Мои не вмещается в
вас.

Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет познание Мое, тот не увидит смерти вовек.


Если Он назвал богами тех, к которым было познание (мысли) Божие, и не может нарушиться Писание,

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 8:51 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

На мысль на эту навел меня никто иной как академик Лихачев. Тот самый человек что вывел на новый уровень Слово о Полку Игореве, а так же важность российских литературных источников. Именно он утверждал, что "Вначале было слово" ни что иное как "Вначале была мысль"...я просто позволила пойти себе чуть дальше. Разум,...душа....так ли они далеки друг от друга? Я имею в виду, что развитие мозга, оно так же развивает и мораль, и духовные качества и осознание. Не страх ведет людей вверх, но...разум.

На самом деле все сразу становится на свои места. Если правильно обозначить понятия.


А помните, помните? Я всегда подозревала, что даже в страшилке И. Богослова - чота записано совсем не то, чем нас пугают! Smile))))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Кошка Шредингера
подвид Чеширский


Репутация: +5769    

Зарегистрирован: 02.05.2010
Сообщения: 5543
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 10:42 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

вот так всегда, когда связываешься с переводами Смеется Почитаешь, составишь себе картину мира, а потом оказывается, что есть нюансы перевода, которые к чертям сносят всё.

_________________
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 11:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не, ну как инжынер инжынеру...

Вначале был разум... - и кого вы хотели этой фразой удивить, а? Нет, блядь, мы мутировали из дождевых червей.

Чего я не могу понять с трудом из этой каши вытаскивая крупицы разума, так это как... как блядь...столько веков выливать мегатонны маразма на то, что было походу сказано априори?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 11:08 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Причем что меня бесит щас - так это то что вначале-то бреда столько не было. Я довольно толерантна к тому, что примитивные люди не смогли понять тонкостей физико-технологических процессов. Но я вообще не толерантна к сказкам иудеев, которые загнали это знание в Каббалу и шизофрению, к религиозным течениям, которые извратили знание в уебище, которое рождает сон разума.

Господи, мы могли бы знать то, что знаем сейчас тысячелетия назад. Эта мысль рвет мне душу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 11:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вначале было слово...слово, блиать.


Разум. Вначале был разум. И разум был у бога и разум был бог и вначале разум был только у бога..(с)

Я помните, давно говорила, чем больше читаю Откровение Иоанна Богослова тем более жалею, что бросила учить греческий. Потому что куда ни сунься - у нас все ЗНАЮТ греческий и переводят, что еб твою мать, как фанаты Депеш Мод песню Литыл Фифтин. Так словно они с другой планеты. Там же реально чота написано прямым текстом. Просто мы же не можем работать с полноценно переведенным текстом! Мы не знаем что за игра слов, что имелось в виду в оригинале.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Electrovenik
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +6102    

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 5890

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2015 12:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Про переводы точно подмечено, когда заходит разговор о том что в Библии написано и на полном серьезе обсуждается, я все время объясняю людям что к написанному надо относиться с осторожностью и делать скидку на возможный неправильный перевод. Например если взять роман Анхе и перевести на английский, с английского на японский, с японского на хинди, с хинди на латынь, с латыни на греческий, с греческого на немецкий, и с немецкого опять на русский, а потом дать почитать Анхе - очень вряд ли она узнает там хоть что-то от себя. А Библия переводилась две тысячи лет. И наверняка поправлялась под интересы правящих элит и в связи с их представлением о мире, и следующие переводы велись с подправленного источника.

_________________
Граф Крэкощелевжопула
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2015 11:49 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Сам момент возникновения библии (христианства) вообще какой-то в край мутный.


Я ничего не имею против личности Иисуса Христа (если это была конкретная личность, или по мнению Блаватской - собирательный образ древних учителей-хрЕстиан. Все что он говорил, чему учил, мне близко, понятно, и мне он кажется человеком высокоморальным и достойным.


Но зачем летоисчесление менять?
Наша Эра - мол, а то ДО нашей эры, типа было давно и неправда, люди были дикие, и вообще их учитывать необязательно в истории человечества. БОРЬБА С ИСТОРИЕЙ вот что меня всегда очень сильно напрягает в любом, самом лучшем на вид учении. Когда у меня отбирают знания или историю у меня появляется странное тянущее ощущение, что меня щас будут превращать в тупую покорную овцу без личностного самоосознания. И сейчас точно наебут.

Одним росчерком пера - мы признали правдой все что было от рождества Христова и неправдой все что было до. НО Христа, Учение Христа, точнее, сформировало то, что было ДО него. Немаловажно это знать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2015 12:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы тут ржем над братьями-древними-украми, вырывшими Черное Море и заполнившие его слезами Москалей, однако, наша собственная, русская история (особенно история древнего мира) была так же переписана, переработана, и важность ее сильно приуменьшена. Ломоносов историку-немцу, по которому мы учим свою древнюю историю даже морду набил, правда тот ему отомстил по-немецки, после смерти Ломоносова он просто подменил его труды своими....

Я тут задумалась.
А мы же вообще ничего о себе не знаем толком в дохристианскую эпоху. Все что знаем вызывает в нас адскую тоску, нам каких-то долбоебов в холщевых рубашках показывают молящихся Ярилу и играющих на дудочках в лаптях. Кажется дикое меланхоличное племя молящееся бревнам. Не имеющее ни письменности, ни музыки, ни культуры, ни театра, ни философии, ни науки....


А ТАК ЛИ ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ?

Куда делась наша дохристианская эпоха? У нас не было астрономов, врачей, писателей, философов? Письменности не было? Мы были развиты хуже индейцев майя, потом пришли Рюрики, всех крестили и вытащили недоразвитую расу туземцев?! ДА ЛАДНА?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8514    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2015 12:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, так подумалось, надо бы ветхий почитать. В прежние времена Бог был мстителен и очень вспыльчив Smile

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Electrovenik
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +6102    

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 5890

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2015 12:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Великий Комбинатор писал(а):
Мы тут ржем над братьями-древними-украми, вырывшими Черное Море и заполнившие его слезами Москалей, однако, наша собственная, русская история (особенно история древнего мира) была так же переписана, переработана, и важность ее сильно приуменьшена. Ломоносов историку-немцу, по которому мы учим свою древнюю историю даже морду набил, правда тот ему отомстил по-немецки, после смерти Ломоносова он просто подменил его труды своими....

Я тут задумалась.
А мы же вообще ничего о себе не знаем толком в дохристианскую эпоху. Все что знаем вызывает в нас адскую тоску, нам каких-то долбоебов в холщевых рубашках показывают молящихся Ярилу и играющих на дудочках в лаптях. Кажется дикое меланхоличное племя молящееся бревнам. Не имеющее ни письменности, ни музыки, ни культуры, ни театра, ни философии, ни науки....


А ТАК ЛИ ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ?

Куда делась наша дохристианская эпоха? У нас не было астрономов, врачей, писателей, философов? Письменности не было? Мы были развиты хуже индейцев майя, потом пришли Рюрики, всех крестили и вытащили недоразвитую расу туземцев?! ДА ЛАДНА?!


А вот кстати да, меня тоже этот вопрос неоднократно занимал. По еврейскому календарю сейчас 5775 год, они свои традиции хранят, а христианские проповедники провозгласили себя самыми мудрыми и правильными и отменили все что было до - как корова языком слизала, никакой информации. А что люди не жили тогда? Да ладно!

_________________
Граф Крэкощелевжопула
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2015 12:45 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Отец русской демократии писал(а):
Кстати, так подумалось, надо бы ветхий почитать. В прежние времена Бог был мстителен и очень вспыльчив Smile


Да, у меня пока не хватает мужества его осилить.
Так что если осилишь и поделишься - было бы круто.
Меня аж передергивает от него почему-то. Смеется
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пт Авг 28, 2015 12:48 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Голубой Воришка
А вот кстати да, меня тоже этот вопрос неоднократно занимал. По еврейскому календарю сейчас 5775 год, они свои традиции хранят, а христианские проповедники провозгласили себя самыми мудрыми и правильными и отменили все что было до - как корова языком слизала, никакой информации. А что люди не жили тогда? Да ладно!



Угу. То есть отцы-основатели Христианской религии для себя оставили знание о том, что сейчас 5775 год (что как бы тоже не факт, по-хорошему-то, тоже небось от очередной смены идеологии считают) а нам парят что 2005-й.


Согласно убеждениям Иудеев мы считаем, что первые государства в долине Нила возникли в IV тысячелетии до н. э.


Но Геродот писал, что сохранившиеся письменные источники египетской цивилизации следует датировать на 17 тысяч лет назад. В IV в. до н. э. египетский жрец Манефон написал историю Египта, при этом он начинал свою хронологию от 30 627 г. до н. э. Еще более давнее существование цивилизаций подтверждается такими фактами. Византийский историк Снеллиус упоминает о неких "Древних хрониках", которые велись жрецами Египта на протяжении 36 525 лет. Это поразительно! Греческий историк Диоген Лаэртский в III в. н. э. утверждал, что египетские жрецы берегут записи, уходящие в прошлое на 48 863 года до времен Александра Македонского.


Платон писал, что "египетские жрецы утверждают, что на земле нет богов уже 11 тысяч 323 года, и на земле только люди. То есть получается что от нашего времени почти 14 тысяч лет. Не знаю как относиться к этому утверждению, но в любом случае это говорит о том, что они вели записи с этого момента.



То есть если так считать - от 5775 года, то чота получается типа что до Платона - по мнению Иудеев - человечество жило всего 3 тысячи лет.


Последний раз редактировалось: Анхесенпаатон Ра (Пт Авг 28, 2015 12:59 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS