Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Женщина как субъект в сексе. Влияние романов Анхе Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Ticking
Герой форумной мысли


Репутация: +1704    

Зарегистрирован: 17.01.2016
Сообщения: 1606

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 7:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхе тут недавно сказала: "Я хочу, чтобы баба почувствовала себя субъектом в сексе".

Мне не раз попадались на форуме признания читательниц в том, что у них случается заметный прогресс в интимной жизни после прочтения и обсуждения её романов. (У читателей наверняка тоже, просто они не признаются.) Мне стало интересно, что именно в творчестве Анхе и как помогает нам пересмотреть отношения между полами (и внутри оных Смеется ). Какие у вас случались откровения?

_________________
Нами управляют очень простые, примитивные и совсем некрасивые вещи: то, чего мы хотим на самом деле. (с) Анхе
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ticking
Герой форумной мысли


Репутация: +1704    

Зарегистрирован: 17.01.2016
Сообщения: 1606

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 18, 2016 7:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

За себя скажу: Анхе - лучшая феминистка из всех, что я встречала. Без крайностей. Я больше почерпнула скорее даже из обсуждений, где автор затрагивает темы гомо- и бисексуальности, феминизма, равноправия, мужской иерархии, женской дружбы, человеческого ума и т.д. Ход мысли автора меня восхищает.

Романы позволяют посмотреть на мужчину как на равного, увидеть его слабости, переживания, слёзы - всё, что наша культура учит его скрывать. Но главное, на мой сугубо личный взгляд, это читательская самоидентификация с героями. Мы волей-неволей вживаемся в их шкуру, а так как романы завязаны на однополых отношениях, то мы проходим вместе с героями путь развития отношений... с мужчинами. Говорим их словами, думаем их мозгами, совершаем вместе с ними поступки и участвуем в постельных сценах. Именно это лично меня здорово обогатило, т.к. читательский опыт - тоже опыт, если происходит полное погружение. А уж в погружении наш любимый автор - мастер.

У меня также сложилось впечатление, что самый быстрый (но не единственный!) отклик романы Анхе находят у: 1) женщин с высоким уровнем эмпатии; 2) гомо- и бисексуальных мужчин; 3) женщин, имеющих опыт доминантной позиции в сексе с мужчиной (возможно, и в отношениях с мужчиной в целом). Отсутствие гомофобии, как ни странно, не является необходимым условием: по мере углубления в сюжет вся мишура и шоры у некоторых читателей довольно быстро слетают.

_________________
Нами управляют очень простые, примитивные и совсем некрасивые вещи: то, чего мы хотим на самом деле. (с) Анхе
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ticking
Герой форумной мысли


Репутация: +1704    

Зарегистрирован: 17.01.2016
Сообщения: 1606

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 22, 2016 1:24 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Что, ни у кого ничего? Так я и поверила. Читательницы порно стесняются это обсуждать? Так я и поверила-2. Смеется

_________________
Нами управляют очень простые, примитивные и совсем некрасивые вещи: то, чего мы хотим на самом деле. (с) Анхе
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76501    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76137

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2016 1:29 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати..может правда - ну не то что бы там хваля меня...это как бы мне неудобно. Но просто вообще порассуждаем на эту тему? Хотя бы.

Эй, грибы, слезайте со стен... Very Happy

_________________
Талант всегда себя проявит, дорогуша (с) Ф.Меркьюри
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76501    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76137

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2016 1:31 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ведь интереснейшая же тема в общем то...

Вот женщина субъект и женщина объект в литературе. Вот с какими вопросами и проблемами вы сталкивались читая литературу. Ассоциировали ли вы себя с героинями в чем, и почему, и в чем нет. Вы все умеете говорить. Я верю в это. Не разрушайте мою веру, пожалуйста, друзья.

_________________
Талант всегда себя проявит, дорогуша (с) Ф.Меркьюри
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Sinistral Unicorn
Прометей нах!


Репутация: +2604    

Зарегистрирован: 14.08.2009
Сообщения: 2341

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2016 10:32 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Как романы Анхе повлияли на мое восприятие мужчин? На восприятие наверное... никак.
В том плане, что у меня не было такого "Ах они оказывается не сделаны из камня, у них есть чувства!"

Мне кажется, что человек, который хоть раз был в отношениях понимает, что где-то во всех этих социальных разграничениях и стереотипах есть наеб, и такой большой разницы между мужчиной и женщиной, как нам преподносят, ее нет, каждый мужчина и каждая женщина звезда. Смеется

Многие авторы не заморачиваются, и просто описывают стереотипы вместо самих героев. Актив - значит пишем такого идеального альфа-самца, пассив - окей, пишем девочку с пиписькой. Чем вообще отвратителен слеш, так это проскальзывающим женоненависничеством со стороны женщин. Большинство авторов слеша несмотря на то, что вроде на словах пишут про мужиков - на самом деле пишут про свои комплексы. Какого нижнего не возьми - 99% будет эдакая деффачка, истеричка и вообще, быть в пассивной позиции унизительно ( вот бы геи удивились, узнав, что снизу быть оказывается унизительно, надо сочувственное письмо Могутину написать гыгыгы). Про дамские романы я вообще молчу. За всем этим видится исключительно неспособность автора-женщины осознать себя равноправным участником полового акта.

Анхе же говорит, что пишет про отношения мужчин - и делает это. По этому с романами Анхе у меня было скоре "Ну наконец-то кто-то это сказал вслух!" и "Вот как надо мужиков писать, бляха-муха!"

_________________
Может быть это даже хорошо, что он смог посмотреть на город и его друзей без него? В смысле, он хотя бы его увидел. Это самое. Город.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sinistral Unicorn
Прометей нах!


Репутация: +2604    

Зарегистрирован: 14.08.2009
Сообщения: 2341

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2016 10:33 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Ведь интереснейшая же тема в общем то...

Вот женщина субъект и женщина объект в литературе. Вот с какими вопросами и проблемами вы сталкивались читая литературу. Ассоциировали ли вы себя с героинями в чем, и почему, и в чем нет. Вы все умеете говорить. Я верю в это. Не разрушайте мою веру, пожалуйста, друзья.

Мало с кем из женских персонажей хочется себя ассоциировать. Меня раздражает, что в большинстве своем женщины в литературе какие-то долбаные истеричные дуры. Мне в них не хватает остроумия и самодостаточности. Вот дракономать мне нравится, а так даже в голову ничего не приходит.

_________________
Может быть это даже хорошо, что он смог посмотреть на город и его друзей без него? В смысле, он хотя бы его увидел. Это самое. Город.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76501    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76137

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 30, 2016 12:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Джулия Ламберт, пожалуй, потому что очевидно была создана мужчиной. Я вообще часто ржу что самые классные женщины в литературе созданы мужчиной, надеюсь, что после смерти автора /всхлипывая/ такое скажут и о моих мужчинах. LOL LOL LOL

_________________
Талант всегда себя проявит, дорогуша (с) Ф.Меркьюри
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ауриныч
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +12476    

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 12213

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2016 4:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня так.
Повлиял весь пакет (романы + форум + личное общение с Анхе), постепенно взращивая ощущение себя субъектом по жизни в целом, а значит и в сексе.

Уже сложно сказать, но почему-то мне кажется ни в одном другом месте я бы это не приобрела.

Самым большим откровением для меня стала связь характера с сексуальностью. На тот момент для меня это было ни разу не очевидно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76501    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76137

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2016 4:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Ауриныч
Самым большим откровением для меня стала связь характера с сексуальностью. На тот момент для меня это было ни разу не очевидно.


А подробнее можно? Чую интересную мысль.

_________________
Талант всегда себя проявит, дорогуша (с) Ф.Меркьюри
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ауриныч
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +12476    

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 12213

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2016 4:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

На данный момент мне кажется очевидным, что, понимая характер человека, можно почти наверняка предугадать, какой он в сексе. И наоборот Smile
Понимая его истинный характер, конечно, ибо где угодно можно строить из себя кого угодно, но явно не в постели. Мне кажется, секс - очень честное отражение естества человека в самом откровенном и ранимом виде.

Но тут, конечно, все сложно. Мы каждый раз так или иначе обсуждаем с тобой героев перед написанием нового романа, но понять что их могло бы штырить и как они захотели бы расслабиться в постели - у меня не получается. ТО есть так же четко, как я понимаю, что связь есть - так же глухо работает мое представление на конкретном примере. Но зато когда роман уже написан, я вижу эту связь, и сомнений не остается.

В любом случае, это очень интересный момент, который "хозяйке пригодится")))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76501    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76137

СообщениеДобавлено: Чт Дек 01, 2016 7:01 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Секс - как феномен психической жизни. Да - это мой главный герой в творчестве гы.

_________________
Талант всегда себя проявит, дорогуша (с) Ф.Меркьюри
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Мастер Йода
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +6323    

Зарегистрирован: 17.10.2011
Сообщения: 6127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Дек 03, 2016 12:28 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Ежик плакал, но продолжал жевать кактус Смеется Смеется Смеется
Мне не нравится, что в большинстве произведений секс становится единственным связующим звеном в отношениях мужчины и женщины. То есть если мужик классно трахается, то женщина вся его с потрохами априори, любовь до гроба. Это и слеша касается. Классный секс это конечно здорово...но это не панацея для последующего хэппи энда.
У Анхе в романах много очешуительного, восхитительного секса. Но при этом, это не означает, что герои останутся друг с другом навсегда. Это жизнь, и классный секс может быть и еще с кем-то Смеется А связывают людей совсем другие вещи.

_________________
Где они найдут второго такого же пидораса, чтобы работал за такие деньги (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76501    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76137

СообщениеДобавлено: Сб Дек 03, 2016 1:06 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Точно жевать? LOL

_________________
Талант всегда себя проявит, дорогуша (с) Ф.Меркьюри
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Мастер Йода
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +6323    

Зарегистрирован: 17.10.2011
Сообщения: 6127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Сб Дек 03, 2016 2:13 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Это было про сопли, которые жуют, читая про еблю Смеется
Я на самом деле прочитала мало слеша, и не понимала, а в чем разница между ним и сопливыми дамскими романами, пока не нашла в сети твое Кричи. И разница была очевидна, начиная с того, что это в принципе не слэш. Меня восхитило, что кто-то оказывается все-таки пишет про равноправные отношения. Это был взрыв мозга!
практически во всех произведениях, женщина может быть умницей, красавицей, но никогда не становится на одну ступень с мужчиной, он АПРИОРИ выше. У тебя в романах речь идет о мужчинах, но я могла бы представить на месте кого-нибудь из них женщину. Умную, самодостаточную, не боящуюся своих желаний и идущую к цели. наверное у меня психологический перенос, но я бы хотела, чтобы женщины были именно такими.
Я ненавижу Толстого, потому что его идеальная женщина- то, во что он превратил Наташу Ростову- свиноматка, которая живет исключительно волей мужа и рожает бесконечно детей.
В самом браке и детях я не вижу ничего плохого, но не в таком контексте. А такую позицию женщины в семье и обществе нам культивируют веками.
Так что я очень жду твоего романа с главной героиней, а не героем
Smile

_________________
Где они найдут второго такого же пидораса, чтобы работал за такие деньги (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS