Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 NINE INCH NAILS или I wanna fuck you like an animal... Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 8:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А если серьезно, то я сейчас сформулирую свое видение вопроса и отличия.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 9:06 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Принципиальное отличие Кроули от американских владельцев сект для туповатых рок-звезд лежит в том, что сам Кроули сильно избегал термина сатанизм.

В том смысле что, Кроуливское учение оно вообще идет из далеких глубин истории. Франсуа Рабле - который вдохновил его на литературное творчество не только, будучи монахом, критиковал и порицал католическую церковь, но даже вступал в противоречия с другим известным ненавистником католической церкви (тем не менее сатанистом не являющимся) Мартином Лютером (отцом-основателем протестантства).

Помимо отсылов к Мартину Лютеру, Рабле и теологическим спорам Средневековья, породившим современную религиозную парадигму западного мира, разумеется отсылы и к Основам Основ.

Кабалле, Египетской, Вавилонской и Шумерской религии - которая - как мы понимаем была приблизительно об одном и том же.


Строго говоря Кроули гениален тем, что он смог через себя переработать философский и религиозный опыт поколений и сформулировать его в нуждах начала 20 века, со своим протестом, но и со своим же уважениям к источникам и анализу.


В этом смысле - Кроули гениален. Абсолютно. Любой художник - он существует в этом мире не для того чтобы из воздуха высасывать хуйню. Он существует для того чтобы проанализировать что было до него и запечатлеть то что есть при нем и внести свои изменения в ноосферу.


Кроули предпочитал слову сатанизм - гносцизм.

Гностик - это тот, кто предпочитает знание - вере. В этом смысле его учение противоречит любой вере. (кстати эту идею Шандор спиздил у него). В принципе - не будь Кроули, Лавея бы не родилось, конечно.


Кроули, по правде говоря, свою "телему" в поздние годы жизни насколько я помню не одобрял. Он посрался со своими сотоварищами, небезосновательно поняв, что из высказанных им идей делают в общем профанацию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Electrovenik
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +6102    

Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 5890

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 9:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно, спасибо за такой подробный разбор. Если честно, я до сего момента была уверена, что Кроули один из основателей современного сатанизма. То есть фактически, тему про Телему придется перечитывать заново, без этого первоначального стереотипа. Перенесу твои рассуждения в основную тему, чтобы не затерялись.

_________________
Граф Крэкощелевжопула
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 9:22 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Алистер Кроули закончил Кембридж.

ЛаВей бросил среднюю школу.

Кроули ориентировался на действительные науки, историю и теософию - вершиной интересов ЛаВея были рассказы о графе Калиостро и Распутине.

Если основная ценность Кроули лежит именно в его литературных трудах и попытках переосмыслить древние знания, то ценность ЛаВея в том, что он любил вращаться среди известных рок-музыкантов, заниматься взаимопиаром, и написал понятную мОлодежи и пОдросткам философию бунта против родителей и церкви. Большой минус ЛаВея (непосредственно связанный с отсутствием образования) отсутствие чувства юмора. Потому что так-то это просто смешно, когда взрослый дядька проповедует против церкви с подростковым наивным цинизмом.

В принципе, его имя, ЛаВея чаще вспоминают вкупе с творчеством всяких Оззи Осборнов, Мэнсонов, и так далее. В целом они работали друг другу на пиар (а как же - уууу я не просто пиздабол, а сотонист, оргии ритуалы ололо...Шэрон, где мои носки....)... Смеется Смеется Смеется Смеется
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 9:28 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Mim писал(а):
Интересно, спасибо за такой подробный разбор. Если честно, я до сего момента была уверена, что Кроули один из основателей современного сатанизма. То есть фактически, тему про Телему придется перечитывать заново, без этого первоначального стереотипа. Перенесу твои рассуждения в основную тему, чтобы не затерялись.


Ну, люди его упорно называют сатанистом.
Сам он очень не любил подобного определения, вот цитата Кроули, например:

Цитата:
«...Дьявола не существует. Это ложное имя, которое придумали Черные Братья, дабы придать видимость Единства невежественной путанице своих разрозненных представлений».


Цитата:
«Этого "Дьявола" именуют Сатаной или Шайтаном; и люди, не знающие его формулы, страшатся его. Вообразив себя порочными, вину за свои вымышленные прегрешения они возлагают на саму Природу. Сатана — это Сатурн, Сет, Абраксас, Адад, Адонис, Аттис, Адам, Адонаи и т.д. Самое большее, в чем его можно обвинить, — это то, что он представляет собой южное солнце».


Я же хитрожопое созданье я же не просто так спросила вас про Сета и Сатану хехехехе Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil


Да, давай перенесем туда и я еще кое что скажу, потому что там будет уместнее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ауриныч
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +12439    

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 12184

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 9:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Строго говоря Кроули гениален тем, что он смог через себя переработать философский и религиозный опыт поколений и сформулировать его в нуждах начала 20 века, со своим протестом, но и со своим же уважениям к источникам и анализу.

В этом смысле - Кроули гениален. Абсолютно. Любой художник - он существует в этом мире не для того чтобы из воздуха высасывать хуйню. Он существует для того чтобы проанализировать что было до него и запечатлеть то что есть при нем и внести свои изменения в ноосферу.


Вооооо очень здорово ты сформулировала! Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76258    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75903

СообщениеДобавлено: Пн Июн 08, 2015 9:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Все, айда в Эон Гора.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS