Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Цитаты великих-2 Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Leaether Strip
Старшой


Репутация: +266    

Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 3:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

О, я читала эту статью. Не помню, по чьей наводке. Она так всё разъясняет чётко.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Natalya
Заслуженный Артист


Репутация: +461    

Зарегистрирован: 23.01.2012
Сообщения: 265

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 3:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра
Присоединяюсь к благодарностям! Ты как всегда - несравненна в способностях красноречиво и толково изложить!
Анхесенпаатон Ра писал(а):
Прямо не хочется останавливаться!

И слава Богу, если не хочется! Анхе, ты так меня...это...заводишь что ли своим философствованием! Как Жванецкий говорил: "Если тянет сказать, надо высказаться". Ну а что делать, если тянет писать?" Анхе, выписывайся так по-чаще! Очень приятно и интересно читать. Улыбки

Leaether Strip писал(а):
Так как-то получается с этой группой, что отношение к ним у меня личное. Слишком порой личное.


Ох, Leaether Strip, как знакомо. Я уже не могу представить себя без них. Какая же скучная жизнь до Депеш Мод была у меня.

_________________
Cogito ergo sum.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Leniel
Заслуженный Артист


Репутация: +722    

Зарегистрирован: 16.01.2012
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 3:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
40 психиатров не смогли изменить Дейва. Но 40 психиатров смогли как-то донести мысль до Мартина - что если он не может изменить восприятие бога Дейвом - то значит надо самому расти до этого самого бога. Становиться ответственнее, умнее, и пр.

Я не противоречу себе когда говорю что суть Дейва - эгоизм. Любовь к себе. Просто она у него слилась в любви к Мартину. Любовь к себе у Дейва- это его проявления любви к Мартину. При этом он абсолютно честно и нездорово уже 33 года помешан и сдвинут на своей совершенно искренней любви. Но я хочу сказать что любовь - это не набор клише - она каждый раз уникальна и она имеет именно тот уникальный окрас именно из тех человеческих качеств - которые есть у Дейва.

Я думаю за сим вы поняли почему я формулирую резко. Не потому что я вкладываю в это эмоциональный смысл - я просто хочу более четко доходчиво сформулировать нюансы.

Эта фраза которую любят все депеша про Селф инфликтед вундс (нанесенные сами себе раны) это все то что они это все прекрасно понимают. Это просто уникально что они настолько откровенны что они это все дарят нам - и дарят в том числе веру в настоящую любовь а не клише. Настоящая любовь часто вырастает не на самых лучших человеческих качествах и зависимостях - но это не делает ее плохой любовью. Смеется

Да безусловно музыка Depeche mode очень честная и откровенная.. Поэтому она и действует так сильно
Чувствуется что они это делают искренне и до сих пор получают удовольствие от процесса )) Приятно это видеть )) Smile

Natalya писал(а):

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Прямо не хочется останавливаться!

И слава Богу, если не хочется! Анхе, ты так меня...это...заводишь что ли своим философствованием! Как Жванецкий говорил: "Если тянет сказать, надо высказаться". Ну а что делать, если тянет писать?" Анхе, выписывайся так по-чаще! Очень приятно и интересно читать. Улыбки


Насчет психологии ты интересно тоже сказала ))
Да наверное мужчина мужчину и правда лучше поймет чем мужчина женщину.. )) Всетаки мы совсем разные и психология разная.. С одной стороны противоположности притягиваются с другой наоборот получается как ты сказала насчет близнецов )) Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алина
Заслуженный Артист


Репутация: +736    

Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 530

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 3:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Natalya писал(а):
Leaether Strip писал(а):
Так как-то получается с этой группой, что отношение к ним у меня личное. Слишком порой личное.


Ох, Leaether Strip, как знакомо. Я уже не могу представить себя без них. Какая же скучная жизнь до Депеш Мод была у меня.


Как приятно осознавать, что ты не одинока в своих эмоциях. А то я сначала думала, что со мной что-то не то Смеется

Просто до этого ни одна группа, артист, исполнитель не цепляли так сильно. Но Анхе и Депеш Мод сотворили чудо...

_________________
Is simplicity best
Or simply the easiest?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 3:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Блин, написала щас пост в полстраницы и не туда нажала. Черт. Щас перепишу. Смеется

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 3:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто щас скажу что да, я адский популяризатор Кона я считаю что он умнейший и талантливейший социолог, психолог и пр нашего времени. К сожалению в предыдущем году он от нас ушел. Но это просто потрясющий и умнейший человек вклад которого в наше общество и в науку до сих пор неоценен по заслугам!

Ща пойду переписывать пост:)

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 4:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я на самом деле исходя вот из этой вот статьи собственно и тогда напала на мысль странную. Ортодоксальные депешисты доставайте свои распятия и начинайте читать отче наш или что вы там читаете при виде анхры. Так вот.

Мне всегда Дейв казался таким наиболее...гомосексуальным чтоли. Не знаю как сказать. Он очень демонстративен - а повышенная истероидность - нарциссизм - это такие качества которые традиционно развивают в себе женщины чтобы нравится мужчинам. И вот эта вот интересная "Любовь" растворение - кстати эта же тема встречается неоднократно в лирике ДМ - онли вен ай луз майселф, ай эм ю энд ю ар ми. Вот эта такая как бы архетипичная такая любовь.

Да, я тоже представляю себе что в юности эта любовь в реальном воплощении проходила очень редко, болезненно и вообще бесчеловечно. Что не умаляет ее величины. Гы.

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 4:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

У Мартина на мой взгляд велика потребность чтобы любили его, восхищались им, ценили его. Причина его бисексуальности как мне кажется (лично свечку не... ) в том что просто ему нравится что люди его любят. И когда понимают. И когда завоевывают любовь и идут ради него на что-то. Есть в его любови такой садистический компонент - добейся меня, заслужи меня, завоюй (о, какой адской болью это качество падает в голову Дейву который ООО Я НЕДОСТАТОЧНО ХОРОШ ДЛЯ НЕГО начинает хотеть убить себя ап стену), в итоге с точки зрения Мартина это звучит как - я готов тебя принять, изменись для меня, докажи что ты меня любишь - а Дейв вместо того чтобы это делать идет убивать себя об стену считая что ему говорят что он плох.

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 4:15 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

То есть я как бы не сильно думаю что Мартин особенно как бы даже еротически так уж сильно озабочен фантазиями пра мужчин гыгы. В смысле как бы и сроду поднимет жопу, не говоря уж о том, чтобы ей соблазнительно подвигать(в отличие от Гахана) чтобы кого-то заинтересовать. Но ему нравится что его любят мужчины и он прямо говоря позволяет им себя любить. Ему это психологически нравится. Сама игра, так сказать. Ну секс есть секс - но просто сексом мужчина мужчину не завоюет. Это слишком просто - и это Мартину не интересно - что вполне очевидно.

Самой темной лошадкой казался мне конечно Алан. Об нем щас чуть позже.

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Алина
Заслуженный Артист


Репутация: +736    

Зарегистрирован: 12.09.2011
Сообщения: 530

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 4:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
У Мартина на мой взгляд велика потребность чтобы любили его, восхищались им, ценили его. Причина его бисексуальности как мне кажется (лично свечку не... ) в том что просто ему нравится что люди его любят. И когда понимают. И когда завоевывают любовь и идут ради него на что-то. Есть в его любови такой садистический компонент - добейся меня, заслужи меня, завоюй (о, какой адской болью это качество падает в голову Дейву который ООО Я НЕДОСТАТОЧНО ХОРОШ ДЛЯ НЕГО начинает хотеть убить себя ап стену), в итоге с точки зрения Мартина это звучит как - я готов тебя принять, изменись для меня, докажи что ты меня любишь - а Дейв вместо того чтобы это делать идет убивать себя об стену считая что ему говорят что он плох.


Да, в том-то и дело, ты совершенно права, у Дэйва женская истероидность и потребность в том, чтобы вокруг него бегали, и Мартин по большому счету хочет, чтобы его добивались и опять же понимали без слов...

А Дэйв не может понять Мартина в принципе - ему это не нужно, он слишком зациклен на себе! Он может ЛЮБИТЬ и РАСТВОРЯТЬСЯ в человеке, но вот ПОНИМАТЬ - это для него слишком. Поэтому Мартин и не снисходил до Дэйва - это было для него утомительно...

И Дэйв и Мартин - они оба, как ты заметила, в отношениях с мужчинами стремились занимать женскую позицию - даже не в плане секса, а в плане доминирования и принятия на себя ответственности.

Анхе, но зачем Мартину доказательства любви от Дэйва: он же как ребенок, у него на лице все написано, какие могут быть доказательства? А измениться... Ну в результате изменился все-таки Мартин - только благодаря ему отношения с Дэйвом стабилизировались.
В том, что эти отношения есть, по моему, заслуга именно Мартина. Он их выстроил в нужном ключе именно тогда, когда посчитал это нужным.

_________________
Is simplicity best
Or simply the easiest?

Последний раз редактировалось: Алина (Пн Янв 30, 2012 4:52 pm), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Leaether Strip
Старшой


Репутация: +266    

Зарегистрирован: 10.12.2011
Сообщения: 67

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 4:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Мне всегда Дейв казался таким наиболее...гомосексуальным чтоли. Не знаю как сказать. Он очень демонстративен - а повышенная истероидность - нарциссизм - это такие качества которые традиционно развивают в себе женщины чтобы нравится мужчинам.

Воооот! Вооот оно, то самое! Вот это мне с первого взгляда бросилось, но чисто на уровне интуиции.
То есть ну вот так первый взгляд на них упал. Несмотря на все юбки и помады Мартина по юности, Дэйв мне всегда казался... то ли геем, то ли девушкой. Слегка. Обоснований не было, просто впечатление.
А ты объяснила.

Не совсем в тему. Моя мама, когда их увидела на фото, года эдак 85го, тем не менее, сказала, ткнув в Алана - "а этот гей, по-моему". Точнее, она другое слово сказала, не любит она гомосексуалистов и тех, кто ей кажется на них похожими.
Притом, что на этой же фотографии сильно накрашенный Мартин. Но почему-то вот ей Алан в глаза бросился.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 5:07 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Алина
Анхе, но зачем Мартину доказательства любви от Дэйва: он же как ребенок, у него на лице все написано, какие могут быть доказательства? А измениться... Ну в результате изменился все-таки Мартин - только благодаря ему отношения с Дэйвом стабилизировались.
В том, что эти отношения есть, по моему, заслуга именно Мартина. Он их выстроил в нужном ключе именно тогда, когда посчитал это нужным.


У каждого из нас свой сценарий "входа в любовь" хотим мы в этом признаться или нет. Просто ну Мартина это заводит. Когда доказывают и добиваются. Ему это делает приятно.

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 5:09 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Leaether Strip
Не совсем в тему. Моя мама, когда их увидела на фото, года эдак 85го, тем не менее, сказала, ткнув в Алана - "а этот гей, по-моему". Точнее, она другое слово сказала, не любит она гомосексуалистов и тех, кто ей кажется на них похожими.
Притом, что на этой же фотографии сильно накрашенный Мартин. Но почему-то вот ей Алан в глаза бросился.


ХАХА. Респект маме.
Знаешь что а я ведь тоже все время ржала что англичане из всех четверых геем считали именно Алана. Смеется Помнишь, он сам обиженно философствовал о посещении паба в Базилдоне когда ему сказали по товарищески мол, слыш, ты нога на ногу не сиди, а то у тя и сумка кака-то не такая, короче на пидараса ты похож. Смеется

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Мастер Йода
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +6330    

Зарегистрирован: 17.10.2011
Сообщения: 6127
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 5:11 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Leniel

У моего самого обожаемого учОного И.С. Кона - есть потрясающая статья рассуждающая на тему архетипа гомосексуальной любви. Он кстати есть и он совершенно не похож на архетип объединяющий мужчину и женщину. Статья Близнецы. Суть в чем? В том что в основе гомосексуальной любви идет стремление не подчеркнуть различия (женщина мягкая добрая воздушная - мужчина крепкий суровый защитник) а слиться в одно - стать одним, стать близнецами сросшимися мозгом, так сказать.

Анхе, статья так и называется? Чего-то не могу ее найти. Смотрела у него на сайте и еще на нескольких Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76531    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76160

СообщениеДобавлено: Пн Янв 30, 2012 5:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я всегда грешила на то, что все-таки Мартин и Дейв мальчики из рабочих районов. Мартин хитрожоп по определению. Он спонсирует Арсенал. Смеется Красно-белых. Это которых модно у скинов любить. Ну палюбас - в общем, пиздить не будут, чо, чувак активист, фанат, футболист...ну глаза красит ну чуднооой ты....
Ну быдлоимидж Дейва периода Виолейтора - да все чавы Эссекса и Гопота Южного Бутова до сих пор считают этот имиж верхом мужественности. Смеется

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS