Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Так говорил Анхесенпаатон... Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Не, я чисто для себя. Я люблю все с чистого листа.
Знаешь есть много знатоков жизни Александра Македонского.
Попробуй только начни их читать.
О нем ты не будешь знать ничего! LOL
Потому что они все не о том! LOL

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
shams
Генеральный спонсор Анх.ру


Репутация: +1748    

Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 1531
Откуда: Буду!

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:21 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, я хотела бы почитать что-нибудь незамутнённое про Александра, но утонула в ворохе биографий разного пера. А с чего стоит начать? Имею в виду, что Царя Азии я как раз читаю Смеется

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:30 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хехехе....
Фрица Шахермайра.

Он единственный человек с мозгом.
Которого не коснулась....харизма...Александра Македонского.
Плутарх был в него влюблен и на пять страниц описывал какой он был красивый и как от него хорошо пахло,
Арриан прикидывался умным и нудным, но к последним страницам стало ясно что он старая истеричка и пытается это навязать Македонскому. Македонский был кем угодно, но нудной старой истеричкой он не был. LOL

Робин Л. Фокс...уж очень влез в гомосексуальную тематику на мой вкус (он консультировал Оливера Стоуна на съемках Александра)...и возбудил Мари Рено написать свой адский и преданный моей личной анафеме труд. Но он неплох, порой. Хотя.....Фокс...он...из тех историков которые хороши в деталях, но абсолютно не способны ни к какому анализу и к тому, чтобы собрать все в одно и выделить главное.

Лично мой фаворит - однозначно Шахермайр. Он много и интересно и кратко писал и о Македонском обществе и о политике и о всех нюансах. Историки-слэшеры с диареи его не уважают - я думаю это исчерпывающая характеристика и рекомендация для думающего человека.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
shams
Генеральный спонсор Анх.ру


Репутация: +1748    

Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 1531
Откуда: Буду!

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Историки-слэшеры с диареи его не уважают - я думаю это исчерпывающая характеристика и рекомендация для думающего человека.

Смеется Смеется Смеется Прочла истЕрики-слэшеры. Да, да, если апологеты слэш-фандома чего-то не любят, туда следует посмотреть пристально. Круто, я найду и почитаю. Надо же заполнять пробелы в образовании Смеется Я очень плохо знаю историю OOPS Sad Sad Sad

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:37 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Курций Руф...тоже не стоит. Вообще римлян не читай.

У римлян видишь ли был культ Саши Македонского.
Вообще весь римский мужской прикид - светлые кудри, бритое табло, короткая юбка и депилированные ноги - придумал Саша. Они все ему подражали. Потому Александр для них не человек и не историческая фигура а так, культурный эталон, сущность которого отражает не столько сущность Александра, как скорее квинтессенцию римских военных и бытовых традиций и стереотипов.

А вообще, спроси меня, я расскажу. гггггггы. Смеется

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:39 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дело в том, что..дело в том что...
Вы готовы? Я могу краткую вводную дать. Мне полезно, и вам если не все равно, то буду рада.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
shams
Генеральный спонсор Анх.ру


Репутация: +1748    

Зарегистрирован: 28.05.2010
Сообщения: 1531
Откуда: Буду!

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:43 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хочу-хочу-хочу! В смысле, мне не хочется напрягать (потому что я сама расстраиваюсь, когда спрашивают то, что можно прочесть в википедии или погуглив). Оооооо депилированные ноги! ОООООООООООООО! *спохватывается* *делает очень серьёзное лицо* *поводит жалом* Very please?

_________________
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Суть Македонской республики: солдатское государство.
До Филиппа Македонского у нее была тоже история. Но грустная. Ее ебали все кому не попадя, она была развалена на мелкие княжества. Каждый мужик был солдатом. Простолюдин - солдат, дворянин - кавалерия. Потому что были бабки содержать коня. Хаха. Смеется
Все просто.
Филипп Македонский был великим полководцем и великим царем.
Если бы не подстава в лице потомка, достижения которого погребли под собой достижения отца нахрен.

Филипп заставил Македонию разрастить (соединив правдами и неправдами враждующие племена. И мечом и оралом).

Орало заключалось - про завоевания сами понимаете...в том, что у Филипп завел Александру друзей. Это не потому что Александр был жопой и друзей у него не было. У него они были. Людям он нравился даже...иногда Смеется Но Филипп придумал лучше. Он взял сыновей особо залупавшихся князей к себе во-дворец обучаться и воспитываться со своим сыном. Как бы с одной стороны лестно - с другой Филипп хотел гарантировать лояльность к Александру будущей македонской знати. Ну и держал в заложниках самое дорогое что было у князей, их наследников.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ауриныч
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +12419    

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 12184

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 4:59 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

ДАДАДАДАДАДАДА
Краткую вводную, Я ТОЖЕ ОЧЕНЬ ХОЧУ!!!

Как это не странно, я как раз-таки сегодня читала тему на форуме, посвящённую "Царю Азии", потому что созрела начать его читать)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 5:04 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Дело в том, что с Александром такой же абсурд как с психологией. Все думают что знают но все не в зуб ногой, так что в отличие от определений - которые конечно легче посмотреть в яндексе - понимание фигуры и личности Александра вы врядли найдете.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 5:05 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Суть Македонской республики: солдатское государство.
До Филиппа Македонского у нее была тоже история. Но грустная. Ее ебали все кому не попадя, она была развалена на мелкие княжества. Каждый мужик был солдатом. Простолюдин - солдат, дворянин - кавалерия. Потому что были бабки содержать коня. Хаха. Смеется
Все просто.
Филипп Македонский был великим полководцем и великим царем.
Если бы не подстава в лице потомка, достижения которого погребли под собой достижения отца нахрен.

Филипп заставил Македонию разрастить (соединив правдами и неправдами враждующие племена. И мечом и оралом).

Орало заключалось - про завоевания сами понимаете...в том, что у Филипп завел Александру друзей. Это не потому что Александр был жопой и друзей у него не было. У него они были. Людям он нравился даже...иногда Смеется Но Филипп придумал лучше. Он взял сыновей особо залупавшихся князей к себе во-дворец обучаться и воспитываться со своим сыном. Как бы с одной стороны лестно - с другой Филипп хотел гарантировать лояльность к Александру будущей македонской знати. Ну и держал в заложниках самое дорогое что было у князей, их наследников.


Выведу еще раз чтобы не затерялось на той странице. Это собственно уже начало вводной.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 5:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вообще, институт заложничества был очень развит в Македонском дворе. Заложники были как бы добровольные. Т.е. они жили при дворе шикарно, кушали, одевались, развлекались, общались, и вообще жили как дорогие гости. Просто не имели право покидать территорию Македонии.

Кроме детей мятежных князей, которых звали "Друзьями Александра", при дворе в частности тусовался будущий тесть Александра, персидский подданный, Артабаз. Ну то есть он тогда не знал этого. Его дочь (она была старше Александра лет на 10) Барсина была замужем за Мемноном. Мемнон - очень крутой греческий палководец, который продался персам, и был нанят царем Дарием. Вообще греки с удовольствием принимали взятки и продавались Персам в наем, чтобы вы знали. Настоящее противостояние в тот момент было между Македонией и Персией. Греция чаще поддерживала Персию чем Македонию. Это к слову чтобы вы точно не путали. АлЕксандрос - не грек. А Македонец. Это несколько иная культура. И несколько иное чем кажется на первый взгляд противостояние.

Артабаз - из семьи Ахеменидов, родственник царей, был правителем Фригии на Гелеспонте. Ну, вот Филипп его взял пожить в заложники. И да, Мемнон с женой пару раз тоже приезжали погостить к Филиппу.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 5:20 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

В общем, о Барсине чуть позже. Но это так в целом чтобы вы понимали.

Филипп помимо того что носил имя "Лис", был еще и адский бабник.
Он действительно влюбился в Олимпиаду (мать Александра) которую взял в жены...познакомившись в бане. Шутка. Олимпиада была жрицей в храме Диониса. Что такое Дионис? Не только бох бухла.
В Греции верховный бог - Зевс.
В Македонии верховный бог - Дионис.
Олимпиада была старшей жрицей в самом главном храме, так сказать. И ею же и осталась, сохранив за собой так сказать всю церковную власть, коей не обладал Филипп, имея только лишь светскую. Повторюсь, Филипп жену любил, родил с ней двоих детей, у Александра была сестра Клеопатра (да, вероятнее всего та самая Клеопатра, что из рода Птолемеев, что царствовали в Египте, была названа в честь нее в некотором роде). Птолемей - один из друзей Александра. Но наверное даже не в кавычках, фактически, жизнеописанию Александра мы обязаны именно его дневникам.

Однако, помимо Олимпиады у Филиппа при дворе жило порядко восьми его наложниц и жен. И детей. Так между прочим. Мальчиками Филипп тоже не гнушался. Однако к гомосексуальным закидонам македонцы относились не так как греки. Греки видели в этом священную традицию, но смею вам сказать, Македонцы по большей части...воспринимали это как необходимое зло и/или глумливый разврат. Т.е. они никогда не возносили отношения мужчины и мужчины - но мальчиков нагнуть были не дураки, порой. Греков шокировал македонский разврат - мягко говоря. Строго говоря так проходило детство Александра - примерно в такой веселой обстановке. Радость

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 5:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Как коротко представить Македонское общество? Деревня, богатые дома и царский дом - вышеупомянутый дурдом. А, важно сказать, царь в Македонии была ВЫБОРНАЯ должность.
Поняли шутку?
Мало кто понимает. Александр НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ унаследовать трона...в обязательном порядке. Нет, он мог. Включая потрясающие заслуги отца, сделавшего Македонию как минимум равной Греции и Персии (из горного аула) строго говоря - ну Македонцы те, это юг нынешней Греции и Болгария. К нынешней Македонии мало имеет отношения. Короче это горцы. Смеется В принципе, довольно дикие. Смеется
Вот...мог, но отнюдь не обязательно. Во многом вы поймете через эти мои слова больше тот перфекционизм и тот бзик "доказать" отцу и "превзойти" отца, что был у Александра. Оливер Стоун, увы, тему отца не раскрыл, увлекшись экранизацией собственного Эдипова комплекса. Который может был у Александра, может нет - неизвестно, но то что об отце забыли - НЕПРИЛИЧНО! Потому что Александр это Александр наверное в первую очередь, из-за отца.

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +75824    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75488

СообщениеДобавлено: Пт Сен 03, 2010 5:46 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотя, естественно, родители за Александра дрались.
Возвести Александра на царствие и через него транслировать свою волю было идеей фикс Александра. Да и изменяющий сука муж ее достал, и Олимпиада всю свою материнскую ласку и любовь изливала на него. А отец орал - НЕ ПОРТЬ МНЕ МУЖИКА!!! Радость

Он и учителя отобрал материнского у Александра. И выписал ему....известного вам грека. По имени Аристотель. Описать роль Аристотеля в жизни Александра крайне сложно. Преувеличить - невозможно. Радость Мало того что он обогатил его самыми высшими достижениями греческой науки, вместе с Александром они, фактически, огромный вклад внесли в развитие различных наук. Начиная от медицины до географии и геологии.
Во время своих военных походов, Александр посылал каждый день Аристотелю образцы почвы, камней, растения и животных - в так сказать Аристотелевский научный центр. И да, Александр умел проводить операции. Аристотель его научил. В детстве они радостно вместе препарировали лягушечек. Смеется

_________________
Но группа должна быть сильной, и дружба должна быть крепкой, только так ты сможешь концентрироваться на самых главных вещах типа питья пива и виляния жопой. /с/ VV
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS