То что нельзя делать тупую блядь, прифотошопливая дешевую бабью тушу и обзывать на каждом углу Билладура? Так чтобы все окружающие так и принимали Токио Отель?
По моему, моя позиция понятна - те, кто делает такой "фан" арт - больные люди и моральные уроды.
То же самое относится к тем, кто себе позволяет писать подобное. Только повторюсь, настоящий поклонник такого сделать не может - одно дело умиляться братской близости, другое - делать из Билла про*блядь. Лично мне это какбэ ясно..
Цитата:
Прости, я правда не понимаю а что конкретно тебе кажется спорным и непонятным?
Непонятным вашу позицию вообще - я Кричи воспринимаю как биографию, уж не судите меня. Однако удивляет, что вы вообще против подобного творчества, если я правильно поняла.
_________________ - Так, значит, я должен говорить ему не правду??
- Запмони. Мы. Не врем людям. Мы искренне верим в то, что говорим. (х/ф Побег из Вегаса)
Слэш - ну ради бога это выражение дамских фантазий. Дамочке хочется чтобы Билл был капризной умственно отсталой шлюхой без чувства собственного достоинства а папа Йо - злым мужественным и сильным и все решающим. Ну нравится ей представлять себя Биллом и как ее, такую красивую ебет папа Йо.
Ок.
Но когда это возводится в ранг того что МЫ ФАНАТЫ ДУМАЕМ О БК - и нас, тех кто уважает ТХ за достижения, и Билла и Тома и Йоста - как уникальных личностей - считают цитирую "неадекватными восторженными дурочками" мол, мы что не видим что Билл вообще ничтожество, и сам ничего не может - ТУТ Я НАЧИНАЮ ОРАТЬ И БИТЬ!
Если бы не было проблемы - не было бы такого противодействия.
И я просто ТРЕБУЮ - чтобы подобные дамские фантазии НЕ ПУТАЛИСЬ с оценкой реальных людей, достойных мужчин. Пусть они и двусмысленно сексуальны. Эй, какое право в конце концов и на основании чего они считают возможным их не уважать?! Они добились большего чем каждая из нас, они умны, талантливы, много работают, они харизматичны, сексуальны, они умеют учиться и умеют работать с профессионалами.
М. Похоже, мы правда не поняли друг друга. Со вторым постом ваша позиция ясна.
Цитата:
Красивый арт? Пожалуйста. У нас здесь если ты заметила есть тема - не наши - но красивые работы.
Еще не видела, честно, пойду смотреть. Возможно, диссонанс в том, что как относительно новому поклоннику мне трудно полноценно с вами дискутировать - я не знаю и четверти того, что вы.
Просто в процессе чтения форума неоднократно встречала высказывания, которые можно отнести как полное неприятие к слэшному фэндому вообще. Вот меня и удивила, мягко говоря, монополия на слова, учитывая направленность форума в общем да и ваше авторство.
Цитата:
Чего у тебя вызывает позывы к демагогии?
Завтра в виде исключения рано не вставать, вот, захотелось))
Но по поводу первых двух артов - если люди решили, что "фее, пидорасы" хрен ты их переубедишь. Что ж теперь, молчать в тряпочку, дабы не отпугивать "потенциальных поклонников"? Если у человека такое мышление, вряд ли он им станет. Я не говорю, что Билл виноват. Как тут ранее говорилось, в гей-журналах не снимался, и , вообще, как Бритни Спирс - последний девственник Германии.
_________________ - Так, значит, я должен говорить ему не правду??
- Запмони. Мы. Не врем людям. Мы искренне верим в то, что говорим. (х/ф Побег из Вегаса)
,Но по поводу первых двух артов - если люди решили, что "фее, пидорасы" хрен ты их переубедишь. Что ж теперь, молчать в тряпочку, дабы не отпугивать "потенциальных поклонников"? Если у человека такое мышление, вряд ли он им станет. Я не говорю, что Билл виноват. Как тут ранее говорилось, в гей-журналах не снимался, и , вообще, как Бритни Спирс - последний девственник Германии.
Это ты к тому, что пусть так комментируют и унижают и считают что так и надо. Ты это к тому что ребята ЗАСЛУЖИЛИ именно такого отношения? Тогда тебе с нами не по пути.
Я к сожалению не знаю что ты знаешь - а что ты не знаешь.
Относительно слэша - да я также не люблю слэш, потому что к сожалению, слэш не пишет о тех людях что мне интересны. У нас нет неприятия к сексу любого рода, или к хорошей литературе - но увы, у нас идиосинкразия к дурным фантазиям забитым в рамки. Да, я и многие здесь присутствующие не любят слэш. Но не из-за секса - а из-за качества произведений. Я достаточно понятно выражаюсь?
Я после таких комментариев чувствую себя неудобно. Потому что приходится повторять то что я писала до.
Еще раз повторю суть претензий, если она все еще непонятна и все еще вызывает желание подискутировать.
Я не против того что дамы пишут для себя и читают для себя мечту о том как она в образе глупой шлюшки с лиТцом БК насилуется бутылкой в жопу злобным папой Йо. Но если честно - любя и уважая Билла Ка, меня передергивает о том, что кто-то в трезвом уме и светлой памяти может такое дерьмо желать и представлять себе с человеком который по идее вот лично мне - дорог. И я за него волнуюсь, и переживаю за него, да и хочу чтобы он был здоров и счастлив.
Я против того, что это возносится в ранг ХОРОШЕЙ ЛИТЕРАТУРЫ.
Я против того что образ этой фантазии вырождается в плохого качества картинку, и молодые девушки которые еще не знают что такое хорошо а что такое плохо - науськиваются старыми больными слэшерами на то что это ХОРОШО - так и НАДО! Это - неправильно. Можно написать и секс - но сделайте это с уважением и любовью.
Но нормальна ли ситуация - когда в официальном сообществе комментарии фанатов (взрослых, под 40 лет, растящих своих 15 летних детей - на которых такие же 15 летние смотрят) к фото Билла с проколотым септумом звучат так:
Ой, видно Биби папа недоеб...протыкает что ни попадя.
И далее эта тема с восторгом муссируется и детки радуются - о как надо разговаривать.
О каком уважении кого со стороны можно говорить при таком отношении изнутри? Ни о каком. Кто виноват? Мы виноваты, что потворствуем подобному. И наша позиция - строго фильтровать базар.
Надеюсь, мне не придется переписывать то же самое другими словами в третий раз. Если хотите исследовать проблему - ступайте почитайте и посмотрите что творится вокруг. Обсудим.
Нельзя снимать с себя ответственность. Мифологию придумывают фанаты.
Фанаты ДМ придумали что Дэйв мачо а Мартин чувствительный Пьеро-ангелочек, а Алан непризнанный гений... но при всем при том они ко всем им подходят с должным пиететом.
Это значит что нет сайтов со слэшем по ДМ, и нет сайтов где полоумные тетки орут а масясяся сясясясяс няняня мумумуму мая зая...
да пажаласта. Но попробуй прийти в фандом ДМ и сказать - ДЕЙВ ГАХАН ПИДОРАС! - глаз на жопу натянут быстро и пламенно и будут правы. Мы - должны защищать и мы должны правильно позиционировать группу. Объяснять а за что мы фанатеем.
Ох, вы и так меня опережаете (по всем статьям ) а тут еще нет завис, и все стерлось)))
Цитата:
Это ты к тому, что пусть так комментируют и унижают и считают что так и надо. Ты это к тому что ребята ЗАСЛУЖИЛИ именно такого отношения? Тогда тебе с нами не по пути. Смеется
Ну, конечно, НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я к тому, что если человек для себя решил, что парень, который красится - стопроцентов гей, и для него это "фе" то должно произойти чудо, чтобы его в этом переубедить.
А Билл меня этим и восхищает - "Гни свою линию, гни" в любом случае. Его же постоянно подкалывают в интервью, он только улыбается и продолжает идти вперед.
А те, кто пишет
Цитата:
НАША ДУРА ПОЕХАЛА К ПАПЕ ЙО КЛЯНЧИТЬ ПОМАДУ!
просто не могут быть поклонниками - как можно ЛЮБИТЬ и НЕ уважать?
Цитата:
Я к сожалению не знаю что ты знаешь - а что ты не знаешь.
Относительно слэша - да я также не люблю слэш, потому что к сожалению, слэш не пишет о тех людях что мне интересны. У нас нет неприятия к сексу любого рода, или к хорошей литературе - но увы, у нас идиосинкразия к дурным фантазиям забитым в рамки. Да, я и многие здесь присутствующие не любят слэш.
Спасибо за развернутый ответ. Теперь точно все понятно)) " Но не из-за секса - а из-за качества произведений." Согласна. (хаха)) Не всем же дано быть АнхРа))) А кто-то пишет красивые сказки
Цитата:
Можно написать и секс - но сделайте это с уважением и любовью.
Цитата:
Но если честно - любя и уважая Билла Ка, меня передергивает о том, что кто-то в трезвом уме и светлой памяти может такое дерьмо желать и представлять себе с человеком который по идее вот лично мне - дорог. И я за него волнуюсь, и переживаю за него, да и хочу чтобы он был здоров и счастлив.
Золотые слова. Я уже говорила , что сравнивать Кричи! и фанфики - то же самое, что классику и любовные романы. Но. Просто есть и другая позиция поклонников, которые просто четвертовать готовы за то, что допускаешь мысли о твинцесте. Причем, тоже поклонники настоящие, искренне любящие Билла, вот они считают, что все, кто привносит нечто большее в понятие brotherly love - не уважают его))) Я повторяюсь, я не пророк, не телепат, не ясновидящий, я не могу быть увреной как все происходило на самом деле - можно лишь догадываться. Но слэш (Кричи!, я имею в виду) в этом плане расширяет сознание ))))) А потом начинается замкнутый круг - одно пораждает другое...
Но, в общем, я вас поняла, ура!!! Пойду..посплю, чтоле.. Нет, лучше дальше знакомится с форумом, "расширять сознание"))))
п.с. А себя можете сравнить с ДиКаприо из "Начала" за внедрение идеи
_________________ - Так, значит, я должен говорить ему не правду??
- Запмони. Мы. Не врем людям. Мы искренне верим в то, что говорим. (х/ф Побег из Вегаса)
Надеюсь, мне не придется переписывать то же самое другими словами в третий раз
.
Нет, уж теперь все предельно ясно))) К слову, насчет фандома ДМ - я могу ошибаться, конечно, но слэш как явление стал популярен (у нас, по крайней мере) всего пару лет назад. Сейчас же стоит только какому -нибудь сериалу/книге выйти, где 2 молодых красивых мужских персонажа, их тут же слэшат. Так что ДМ, возможно, просто повезло
"О времена, о нравы" вопщем)))))
Цитата:
Если хотите исследовать проблему - ступайте почитайте и посмотрите что творится вокруг. Обсудим.
Ой, нет. Что-то мне страшно стало, я лучше тут)) Скромно в уголочке)
_________________ - Так, значит, я должен говорить ему не правду??
- Запмони. Мы. Не врем людям. Мы искренне верим в то, что говорим. (х/ф Побег из Вегаса)
цитирую "неадекватными восторженными дурочками" мол, мы что не видим что Билл вообще ничтожество, и сам ничего не может - ТУТ Я НАЧИНАЮ ОРАТЬ И БИТЬ!
Я правда такого не видела. Ладно, не буду вас больше парить повторениями - вот осилю весь сайт, и если все=же не найду, переспрошу))
Т.е., я еще понимаю позицию фанатов, которые вообще гомофобы и им сама мысль о подобных отношениях и в страшном сне в голову не придет.
Но говорить ТАКОЕ - это маразм.
Ага, Биллу все посыпалось за красивые глазки, как же.
п.с. Меня еще вот какой вопрос свербит - Ин ди нахт. (Где примерно искать обсуждения, если есть?) Мне реально интересно - песня неоднозначная. Все таки самое сокровенное на публику не выносят. Или, хотя бы, вуалируют, не прямым текстом. Люди разные, дабы "не метать бисер перед"... Не могли же ребята да и менеджмент не знать, какую реакцию и в какую сторону она вызовет, тем более с заявления Билла:
"Это песня о нас. О наших, так сказать, непростых братских отношениях"...
А если знали, то получается - фансервис?
_________________ - Так, значит, я должен говорить ему не правду??
- Запмони. Мы. Не врем людям. Мы искренне верим в то, что говорим. (х/ф Побег из Вегаса)
Цитата:
цитирую "неадекватными восторженными дурочками" мол, мы что не видим что Билл вообще ничтожество, и сам ничего не может - ТУТ Я НАЧИНАЮ ОРАТЬ И БИТЬ!
Я правда такого не видела.
а меня подобные слова нормально так расслабляют )))
Если спорят как-то умнее, то напрягаешься, балансируешь между страстным желанием объяснить позицию и вежливостью ))) А когда тебя тупой называют - то че там, как-то сразу легко и ржачно.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах