Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Токио Хотел Токио Хочу Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76356    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75998

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 11:23 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Начну с епического полотна:

Image

_________________
Четвертый раз смотрю этот фильм и должна вам сказать, что сегодня актеры играли как никогда. /с/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76356    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75998

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 11:44 am Ответить с цитатойВернуться к началу

И снова мой дурацкий юмарог


Image

_________________
Четвертый раз смотрю этот фильм и должна вам сказать, что сегодня актеры играли как никогда. /с/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76356    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 75998

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 12:17 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Image

Томный вечер Каулитцей
Часть 2-я - ТОМНЫЙ ВЕЧЕР КАУЛИТЦЕЙ ЧАСТЬ ВТОРАЯ!

Мышь, вордпейнт, Анхра

Image

_________________
Четвертый раз смотрю этот фильм и должна вам сказать, что сегодня актеры играли как никогда. /с/
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 2:10 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я знаю, что среди моих ПЧ есть те,
Search for Intraterrestrial Intelligence
Кому немного интересно мое мнение и мои если мне позволено будет сказать скромные знания НЕВЕРБАЛИКИ.
Для них и интересующихся, краткий замечательный тур по традиционному общению близнецов.
Кратко напомню, что согласно исследованиям около 80% информации о человеке мы получаем благодаря нашему зрению (позе, внешнему виду, выражению лица и т.д...) Интересно, о чем говорят близнецы на самом деле?

Image

Image

Image

Я думаю вы уже все поняли и сами, потому что в чем прелесть невербалики ....в том что читать его могут не одни профессионалы а все. Разрешите, я немного вербализирую все это?

читать дальшеНевербалика Тома достойна поэмы.
Лицо, тело, поза все рассказывает историю о том, как он внимательно слушает Билла, как ему нравится все что он говорит, но потом посередине этого он словно смущается и начинает закрываться руками от Билла и подаваться назад как-будто - Да ненене это ерунда, мне не нравится...у меня другое мнение....(лицо при этом не меняется) Билл всегда в этот момент начинает хватать Тома за руки и пытаться их разводить в стороны - он подсознательно а может сознательно - видит что Том пытается от него закрыться и не дает ему это сделать. И он на него давит. Мол, нет, Том, ты не будешь мне возражать.
Нет, ты должен со мной согласиться.

Обратите внимания - сцена та же что и тогда на коленях тогда была ( ну когда Билл сидел у Тома на коленях) практически. И вообще очень традиционная для них игра. Том сначала расплывается с удовольствием...ему нравится..., потом напрягается и начинает от Билла обороняться, типа не не КАЦ ПРОТИВ!!!!...КАЦУ НЕ НРАВИЦА МНЕНИЕ!!! А Билл всегда начинает хватать его за руки и пытаться его защиту разбить. Том бы и рад бы согласиться, но врожденное влечение к самостийности заставляет его заставлять себя противоречить.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 2:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Гыгыгы. По поводу еБизода 48

Пока розовоочковые слэшеры писали тупую милую заиньку шлюшечку деевочкуу биильхен.... Злой Доминантный Гиперактиынй Монстр Диктатор Билл запугал брата нахрен! Неслыханно! Возмутительно! Смеется

Единственное, чего я боюсь, это Билл! - говорит Каулитц-старший, прижимая лапки к груди как маленькая собачка

Image

Хасяина нас обижает!

Image

Чего же боится Том сильнее всего?
РАЗОЧАРОВАННОГО ВЗГЛЯДА БИЛЛА - ВОТ ТАКОГО! (Том изображает разочарованный взгляд Билла)

Image

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 2:38 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Я знаете. А я уважаю Давида Йоста.
Уважаю я его еще с того его интервью памятного про размышление об успехе, силе личности, Мадонне, бизнес-партнерстве как пути к достижению успеха, но после этой фразы (ну я цитирую не буквально, а по сути то, что он сказал)

"Увидев Билла в 13 лет я понял, что ему дано менять пространство вокруг себя, и судьбу".

Да, это то, о чем я все время говорю, и во что упорно не верят фанаты ТХ слэшерской ориентации в связи с особенностями восприятия мира вокруг, обусловленной особенностями жанра. Пассионарий. Пассионарий. Пассионарий. Человек с более высоким относительно средней массы уровнем психической энергии, человек, способный искривлять пространство вокруг себя. Информационное, и просто человеческое. Он прогибает нас под себя, а не наоборот. Если кто до сих пор в упор не заметил.


Я...не думаю, что Йост видел ЭТО в 13 лет, я думаю, он кокетничает сейчас сам перед собой, перед нами и перед Биллом. Но тот факт что он вербализирует пассионарность Билла, в данном случае человека, стоящего ниже его на иерархической лестнице - говорит лично мне, исходя из моих личных жизненных приоритетов и ценностей - очень много о человеке, и вызывает очень большое уважение.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 2:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

О Каулитцах и уверенном поведении

Намедни с Janonymouse. рассуждали на тему спора Ян с друзьями. Кто ведет себя увереннее, Билл или Том. Друзья утверждали что Том, Ян, что Билл. При поверхностной примитивности задачи, на самом деле, она оказалась довольно сложной, я думала над ней дня три. Собственно свои размышления я, как обещала, и представляю здесь.

Итак, кто доминантнее? Том или Билл?


Рассмотрим для начала Тома Каулитца....

Том Каулитц. У самцов гиббона есть негласное правило. Чем круче самец по иерархическому положению - тем шире он раздвигает ноги. То есть лапы. Или что там у гиббонов? Зачем? Правильно, чтобы более явно продемонстрировать окружающим свои яйца. Этим он показывает что доминирует над прочими, более слабыми гиббонами. Самцы человека мало отличаются в этом смысле от самцов гиббона. И в мужской психологии раздвигание ног сидя подразумевает что мужчина демонстрирует свое превосходство и психологическое лидерство над прочими

Image

Понятно, да?
Для сравнения Билл и Йост

Image

Комментарии, я думаю не нужны. Каулитц не признает право Йоста над ним доминировать. Тому позволяет - о причинах ниже, Йосту - нет. В паре с Йостом он демонстрирует поведение самца стоящего выше по иерархической лестнице. Точнее стал демонстрировать спустя пару лет после знакомства. О причинах такой фамильярности к старшему по возрасту и по званию, категорически нехарактерной для мужского сообщества можно только догадываться.

Плавно перейдем в сторону Билла Каулитца:

Да, мы все в курсе Томовских - "Я на самом деле лидер в группе", "Я первый поцеловался", ...и прочие вариации. Это нормальное гиббоновское бла-бла. Давайте-ка лучше посмотрим, почему несмотря на это не верится-то...
У Билла с точки зрения психологии самца гиббона, которой обладают все наши любимые мужчины, собственно, за что мы их с вами все и любим...есть врожденное превосходство над Томом. Да. Он выше. Вы будете смеяться, но Тома это задевает и на Тома это давит. По ряду особенностей взаимоотношения именно этой близнецовой пары...эээ...Билл не берется тягаться за лидерство с Томом по мужскому типу. Во-первых возможно, на самом деле у Тома есть что-то к чему он может аппелировать, а может быть просто не желая на самом деле обижать и опускать брата в том месте, которое для него важно. Но есть еще и третье, Том нравится Биллу таким каков он есть. Иначе Том был бы другим (но эта фраза заслуживает отдельного исследования). Однако, часто люди закрывают глаза желая верить в сказки, и не видят, то что желание доминировать над Томом у Билла ничем не уступает Томовскому желанию доминировать над Биллом. Более того, возможно порой даже превосходит

Image

Очень характерный доминирующий покровительственный жест, обнимание за плечи.
Даже абсолютно имитирующие синдром Дауна неоднократно замечали, как Билла буквально скособочивает и передергивает, когда кто-то пытается положить руку ему на плечо. За все время что мы их видели только Том попытался это сделать несколько раз. Пару раз ему это прошло, правда его шлепнули по коленке очень зло и возмущенно, а еще пару нет.

Да, да, да, девочки, у Билл тоже самец гиббона, и пусть красивый и похожий на самку порой, но психологию из личности не вытащишь.
Самец Гиббона 2 в образе "Я и Моя Самка"

Image
Image

Билл и Том - близнецы. Вот, скажете, выдала истину, да? А я не уверена что мы на самом деле понимаем, что это. По сути...это 2 личности, сближенные настолько, что их близость - взаиморазрушающая. Собственно поэтому их психика, обладая здоровым инстинктом самосохранения - дает им позывы к соперничеству и острому сохранению свободы личности каждого. Однако они по взаимной приязни ВЫНУЖДЕНЫ считаться с потребностями друг друга и приходить к условному компромиссу. Тому важно доминировать над Биллом в сексуальной сфере. Ну...в половой. Как мужчина, более крутой, популярный, успешный, опытный в сексе самец, как хотите так и продолжайте линию... но это то что для него важно. Особенности психики Билла, с некоторой...долей транссексуальности позволяет ему...уступить в этом Тому. Том же уступает Биллу в общем и целом социальном и общечеловеческом смысле, (он даже провоцирует агрессию и доминантность Билла порой своим поведением - потому что Тому отчего-то важно, чтобы он был с ним) Том понимает, что если он не даст Биллу доминировать в том виде, в котором ему это нужно, то он его может и потерять. Личности очень важно получать удовлетворение собственных потребностей в отношениях. Потребностей в уважении. А я в третий раз повторю, что Билл более доминантен чем Том, пусть вас не сбивают с толку губки-реснички. Губки-реснички это тоже способ доминировать над мужчиной или сексуально заинтересовавшимся вами объектом. Просто Билл...эээ...и из-за некоей транссексуальности, а точнее сочетания ее с повышенной доминантностью и независимостью мышления...ну не испытывает комплексов по поводу собственной мужской полноценности, испытывая откровенно женские приемы доминирования на мужчинах.(Причины этого опять же достойны отдельного поста).

Тактильные прикосновения.

Любой Самец Человека очень чувствителен к прикосновениям. Девушки знают. Смысл слов от самца человека часто ускользает Самец человека фиксируется на красивой картинке (попке-глазках-губках) и на тактильных ощущениях. Смысл слов очень часто ускользает от самца человека по причине сложности удержать его внимание на них. Нет, при отсутствии сексуальных раздражителей Самец Человека очень интересных собеседник. Но мы понимаем с вами, что Билл Каулитц, увы, является постоянным сексуальным раздражителем, вне зависимости от ориентации мужчины, потому что он бьет по двум фронтам одновременно. Так вот, для того чтобы используя сексапил убедить его в своей точке зрения, и удержать внимание, а так же встать в доминирующую позицию над самцом, человека надо касаться

Image

Самцу человека не важно, его гладят, трогают или бьют кстати. Ему по-приколу. Гы. Его коснулись.
Все. Можете брать тепленьким.
Да господа и дамы. Хотите вы этого или нет. Билл ИСПОЛЬЗУЕТ против брата аппелирующие к сексуальности приемы. Это факт. Очевидно вы подсознательно замечаете это, и потому в общем ничего странного в появлении сексуальных историй о близницах нет. Извините, Билл, вы соблазняете собственного брата у нас на глазах. Другой вопрос, что мы часто игнорируем тот факт что делает это Билл из чрезмерной доминантности характера, а отнюдь не из-за глупости и пассивности. Почему наш слэшевский Билл и получается мертворожденным в 99 процентах случаев. Из-за обусловленной жанром особенности восприятия слэшерами реальности слона-то (основную суть личности) мы и не замечаем, и дрючим второстепенные малозначительные признаки. А ларчик- то просто открывается.

Я и мой брат зомби:
(Что по-вашему находится в голове Тома в данный момент кроме - Гыыы...цап...?) Смеется Смеется

Image

Кстати - это не говорит напрямую о наличии каких-либо сексуальных отношений. Отнюдь. Это просто некие доминанты поведения. Потому что стремление к доминированию может в некотором роде служить и тормозом сексуальных отношений у Билла. А может и зайти дальше, беря за яйца крепче. Это уже вопрос его личных принципов. И того, какую плату за манипулирование им Биллом берет в этом случае Том Отнюдь не общественной морали. Доминантность характера ставит мышление Билла над общественной моралью - что и позволяет его демонстративно разрушать гендерные клише своим обликом и поведением. Том более ригиден по мышлению. Он как бы более интраверсирован по сути...он сам себе придумывает правила и ритуалы, которые следует соблюдать и в рамках их чувствует себя спокойнее и увереннее.

Однако, коварный Билл Каулитц бесстыдно пользуется нашими женскими хитростями, не гнушаясь при этом доминировать и по стандартному типу при каждом удобном случае. Он любит стоять, когда собеседники его сидят. Вы замечали наверное - это одна из методик психологического давления на человека "возвышаться над ним". Он даже сесть старается по возможности повыше, типа на подлокотник или спинку кресла.

Image

Как выглядит стандартная постановка-презентация группы Токио Отель.
Билл Каулитц и его самки.
Здесь все, и рост, и ноги, и яркость и агрессия в имидже и позе.
Руки на известном месте, локти в стороны, взгляд в упор, стоит чуть впереди, как бы, закрывая собой более слабых и подчиненных.
Image

Поза Тома кстати...говорит больше о желании именно сотрудничать-прийти к компромиссу...как бы стоя боком, ну вроде бы и выдаваясь вперед, но не давя, но - строго говоря эта фотка демонстрирует не только вопросы доминантности подчинения но и внутреннюю динамику но это тоже как бы отдельный разговор страниц на шесть. Ггы.
Одним словом, подробное исследование показывает значительное превосходство потребности доминировать у Билла нежели чем у Тома, хотя отрицать эту потребность у Тома, конечно же тоже не стоит.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 2:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анализ рисунков Георга и Густава

Сегодня у меня будет два поста.
Первый, посвященный анализу Георга и Густава, частично переходящий в русло внутригрупповых возможных взаимодействий и построению возможной теоретической математической модели взаимодействия существ обладающих заданными базовыми характерологическими особенностями. То есть перед вами будет лежать построенная возможная теоретическая модель динамики внутригруппового взаимодействия, на которую безусловно будут влиять некие другие факторы, семьи, друзья, моменты взаимного влечения, общие интересы. Заранее предупреждаю о том, что в моей построенной модели последние факторы не включены. Кроме одного исключения, и то потому что оно мне кажется ведущим в мотивации именно этого человека.

Image

ГЕОРГ ЛИСТИНГ

ПартрЭт:

читать дальше1. Значительное желание избегать визуальных стимулов, враждебность, примитивная агрессия.

2. Агрессивное невосприятие критики.

3. Осторожность, скрытность, чувство отчужденности и деперсонализации.

4. Вынужденная приветливость, неадекватные чувства. Так сказать необходимость изображать любезность, жизнерадостность и приветливость.

5. Стремление к зрелости, мужественности, значимости. Выраженная тревога, связанная с мышлением и воображением. Тоже может бояться темноты...гыгы. Ну там или еще чего, одним словом.

ДЭРЭВО:

1. В принципе, хорошее развитие, адекватная самооценка, уверенность в себе. Способность к различению и рассудительность в оценке реального.

2. Стремление казаться в согласии с внешним миром. Выраженная тенденция сдержать агрессивность. (См. выше - необходимость изображать любезность - ну, очевидно связано с видом деятельности. Сами понимаете, работа с людьми)

3. Решительность, активность, продуктивность, ловкость, находчивость, не задерживается на тревожащих фактах.

4. Осторожность, тщательность, высокоий уровень самоконтроля.

5. Возможно наличие в жизни очень значимого для него человека (друга, брата). Да. Вы не ошиблись, почему-то близнецы ничего подобного не отразили .

6. Вынужденная потребность наладить ситуацию, чрезмерная забота об окружении. В принципе, вы будете смеяться но и у Густава и у Георга в окружении находится объект эээ...вызывающий так сказать....сексуальное влечение. Только по-моему Густаву больше повезло с откликом. Но для Густава и значение объекта больше.

Густав Шеффер


1. Единственный человек, после Билла, который с интересом и адекватностью воспринимает сигналы извне, кстати он же наиболее чувствителен и наиболее болезненно воспринимает и реагирует на критику. Да, рядом с шутками Тома человек болезненно реагирующий на критику...эээ...ггы...ну в общем, я понимаю, почему Густав пошел заниматься боксом.

2. У Густава сильно болять ушки. Проблема с ушами и довольно значительная да. Может быть от воспаления до слуховых галлюцинаций. Надеюсь у психолога хватило соображения направить Густава к врачу.

3. Выражена компенсация ощущаемой слабости и нерешительности.

4. Грубость, черствость. (Ну, понятно, нежным, чувствительным натурам наверное не выжить в бойзбандах )

5. Как и у Билла выражено качество - презрительные установки, тенденция мыслить ироническими социальными стереотипами. Вообще, тип мышления близкий к мышлению Билла.

6. Тоже повышенная тревожность, страхи. В принципе, все трусы в ТХ, да. Гыгы

7. В общем, вы может быть удивитесь, но подчеркнутая чувственность и некоторая женственность. Не знаю, очевидно, он ее компенсирует поведенчески, но внутри есть

Поскольку Густав у меня идет последним, я позволю себе написать его характеристику в сравнении с согрупниками, чтобы и у меня и у вас уже начала формировать некая общая картина.


1. В принципе, личность устойчивая, адекватная, способная справляться с фрустрирующими факторами (впрочем как и все в ТХ, в принципе и Билл и Том и Георг и Густав все люди с сильным и устойчивым типом психики, так сказать, психически здоровые, сильные и адекватные)..вопрос только в характерологических проявлениях, разумеется. А да, ну и все несколько инфантильны. Ну это как говорится кому как а мне кажется это для человека творческого необходимо. Это дает им возможность радоваться жЫзни. Излишняя зрелость им ни к чему. Наиболее зрелый и такой...взрослый у них, и вы не удивитесь - Георг.

2. Вообще если не считать отсутствие психической травмы, личность Билла и Густава во многом похожи. Выраженный артистизм, эстетизьм, возбудимость, чувствительность, подчеркивание воображения, женственность, слабость. (дадада...не падаем ) Тревожность. А - и еще, к вопросу о лидерстве....и основных моментах - у Билла наиболее выраженный и жесткий самоконтроль, у других он не выявлен как ведущее качество. Строго говоря, благодаря самому сильному влиянию интеллекта и самоконтроля на Билаа наименьшее влияние оказывают встроенные характерологические особенности. То есть в прочих мальчиках я бы сказала - ну учитывание особенностей играет большую роль. У Билла сила личности, интеллекта, самоконтроля на пару порядков выше. То есть лидер он в данном случае вполне по объективным показаниям.

Возможны конфликты Билла с Георгом. Георг не обладает таким самоконтролем - но он старше значительно и более психологически зрелый. Он как бы...умнее и мудрее в бытовом истино мужском смысле, может быть опорой плечом и пр. Я думаю что основное соперничество в коллективе скорее всего лежит на линии БИЛЛ-ГЕОРГ. В принципе, если бы не сексапил и женственность демонстративная Билла, и не его умение манипулировать и подстраиваться и прикидываться зайкой....дрались бы, сцуки, каждый день раз по пять. Они безусловно испытывают уважение друг к другу, но раздражение и неприятие довольно сильны. Если учитывать что Том, чувствуя силу льнет и к одному авторитету и к другому, хитро и коварно. Я думаю, что Георга это не задевает, а к любОви Билла к Георгу....Том добавляет острого перцу, предпочитая общение с Георгом общению с ним. Билл чисто по дружески и братски ревнует Тома к Георгу...что не увеличивает Билловской симпатии к товарищу. Том, я так понимаю, этим пользуется.

4. Ну и конечно интраверсия, изоляция. Я бы сказала, что....Билл тоже не то чтобы прямо крайний экстраверт....я бы скорее назвала его амбивертом. В нем сильна и экстраверсия и интраверсия - но вообще из этой группы клинических интравертов он самый коммуникабельный.


Еще пара мыслей в целом:

И да, вы правильно про сучки, господа подумали. Единственный человек не озабоченный сексуальными размышлениями и проблемами связанными с мужской сучностью....у нас оказался мачо Том Каулитц. Он вообще наиболее инфантильный и регрессивный. Плюшевый мишка. Тогда как трое других товарищей мало того что оказались сильно озабоченными сексуальными вопросами (дада, и наш легендарный девственник тоже) Да еще и двое из них втянуты в некие взаимодействия внутри близкого окружения ( я не знаю КТО объект, сами понимаете, это может быть и какая-то подруга, а может быть и не подруга......тут нужны уточняющие вопросы - но в случае с Георгом это скорее просто влечение, тогда как у Густава вполне чувства взаимны). Значимых объектов влечения конкретных у Билла рядом не наблюдается, я бы сказала сексуальность скорее деперсонифицированная. Ну короче, Биллу похуй...гыгы...на всех. Он врядли догадывается чем один человек отличается от другого. Ну для подростка это нормально. Секс важнее партнера (Это к вопросу о романтизме)...

Я бы сказала что Том, рассказывая про свое отношение к сексу и партнерам скорее вербализирует содержание мозга Билла. Который очевидно отдавая себе в этом отчет подозревает, что что-то у него не так ... потому по наводке мудрого старого карася Йоста рассказывает сказки о единственной неповторимой. У Тома по поводу секса вообще идет сильное инфантильное торможение, я думаю он вообще с трудом оперирует этими понятиями, но где-то прочитал что иметь много женщин круто. Но БОЛЬШЕЕ значение секса в жизни и в личности брата его крайне уязвляет....(ну типа я не маленький, я тоже ..тоже...я первый с девочкой поцеловался).... Хотя...Билловская позиция по отношению к сексу...ну она тоже...инфантильная...деперсонализация она свидетельствует об инфантильности развития личности....я бы...не стала бросаться лишними обвинениями, но она....именно эта позиция как правило и способствует...эм...нетрадиционным видам секса. Вы понимаете о чем я. Инфантильность сексуальности напрямую связана с гомосексуальными предпочтениями. Если интересуетесь психоаналитической составляющей - расскажу подробнее.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 2:53 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжение, :

Тут собственно после длительной преамбулы, уважаемые дамы и господа, я отвечаю на заданный мне вопрос в комментариях к посту о невербалике в ТХ. А именно рассуждаю по заданным данным о которых я писала ниже, и вообще имеющимся данным, об основных динамических процессах в группе, то бишь взаимодействии.

Ну, упрощенно взаимодействия в группе, очевидно выглядят так.

Билл, очевидно, лидер.
Билл - Георг - явная конкуренция по мужскому типу, которую Билл выигрывает единственно аппелируя к женским уловкам, хитрости и манипуляции. Георг безусловно с удовольствием идет на мелкие конфликты с Биллом, более того, в конфликтах и явном противоборстве Билл более раним и уязвим, Георг менее чувствителен, вообще практически деревянен между нами говоря. Тогда как для Билла их стычки крайне болезненны, как и удары по авторитету от Георга. Строго говоря, бытовым языком, Георг выходит победителем из практически всех мелких стычек с Георгом....и в том числе поэтому он является авторитетом для хитрой белочки Тома, который то и дело норовит прибиться под сильное плечо. Будь Георг сильнее Билла - Том бы уже давно прибился к нему, но поскольку Билл в целом сильнее и умнее, и проигрывая в мелких стычках - в целом, умеет манипулировать и подчинять Георга - в целом, Том боится потерять расположение и Билла. Потому хитро лавирует между первым и вторым. Радостно обсирает Георга с Биллом (но Георга честное слово, это особенно не задевает) и так же радостно демонстративно принижает Билловский авторитет на забаву Георгу.

читать дальшеГустав-Георг Я думаю что взаимодействие сведено к минимуму. Густав слишком раним и чувствителен, Георг слишком груб и не склонный проявлять уважение, если его не запугать. Формально они стоят на одном уровне, и конкурировать за лидерство не могут, потому я думаю что Густав идет по типу Билла, в смысле скорее предпочитает раздражитель игнорировать и в целом выражать некое презрение.

Том-Георг - ну в общем в предыдущих моментах нюансы их взаимодействия я раскрыла. Для Тома сам Георг маловажен, Том в принципе к людям испытывает ничуть не больше приязни чем его братик. Но сила и грубость Георга а также его способность соперничать с Биллом Тому нравится - он скорее использует Георга как опору в своем собственном соперничестве с Биллом. Без Георга Том попадает в зависимость от Билла и под его тотальный контроль. Строго говоря, это объективный факт. Потому что ну, таков Билл. При его уважении к людям, он требует от объектов рядом полного подчинения его правилам и его интересам - он делает это инстинктивно. Однако благодарности к подчиняющимся или уважения он не испытывает, скорее воспринимает как должное. Таким образом Том борется за самоуважение и уважение себя как личности в глазах Билла.

Я еще раз хочу вас предостеречь от впадания в эмоции или жаления и биение ластой об паркет типа.... Билла (Тома) все обижают.... Господа, мы все такие в социальной динамике. А некоторые из нас будут и похуже Это и называется социальная динамика. Мы боремся друг с другом всеми моральными и аморальными способами чтобы получить необходимое лично нам удовлетворение от акта общения. Поэтому ничего Эдакого Аморального или свидетельствующего о том что они плохие, друг друга не любят и не дружат в этом нет. Это просто обычные тенденции и динамика которые происходят в любой группе когда больше двух.

Том-Густав Я думаю взаимодействие практически отсутствует. Густав раним, чувствителен но закрывается ....он даже не агрессивен, он просто очень жестко закрывается. Том довольно враждебен к окружающей среде и сам устанавливать отношения не будет. Густав не авторитет для Тома, к тому же...хитрость и лавирование Тома по направлению к Георгу его откровенно задевают. Не потому что ему нужен Том задевают, а исключительно из-за авторитета. Вообще я думаю у Густава наибольшая неудовлетворенность учетом его личного авторитета в группе. Он замыкается в себе и имитирует независимость демонстративно. Но в целом, я думаю что... не зря в определенное время ходили слухи о том что Густав типа хочет покинуть группу и пр....глаз человечий он сечет все. Психологи отличаются от человеков только тем что умеют вербализировать то что другим КАЖЕТСЯ.
Я думаю....учитывая, что...(щас будет предположение) что Йост, будучи тоже. Психологом. Прекрасно просек этот нюанс в групповой динамике - и, возможно пытался дополнительно и отдельно адаптировать нежного ранимого буку Густава к группе хитрожопых хамливых похуистов. Почему мы имеем фотки с Йостом на руках у Густа и пр... Налицо направление контакта Густав - Дэвид Йост - напрямую. Сейчас Билл пытается встать между Густавом и Йостом, заняв место Йоста для Густава. Он всегда пытался, но не знал как, но он многим психологическим приемам общения научился у Йоста.

Билл- Дэвид Йост.

Билл мальчик вообще сложный и своеобразный...он высосал (господа гусары молчать! ) из Йоста, из его образа мышления и знаний - все самое полезное и нужное. Он смотрел на Йоста поначалу как на бога, впитывая каждое слово. Когда получил от него все что он посчитал нужным, перенял все умные мысли и слова, умение общаться с людьми, льстить, хитрить, манипулировать отношениями и взаимоотношениями, он перестал имитировать уважение и восхищение Йостом. (Кстати поэтому и произошел из легендарный конфликт. Я думаю, Йост Билла недооценил поначалу. В том смысле что недооценил его скептицизм и циничность оценки всего. И себя в том числе. Он думал, что занимает в системе ценностей этого человека более высокую позицию, чем это было на самом деле. И когда получил свидетельство истинного положения дел, чесслово, думаю, децл прихуел).
Что произошло позже? Я думаю позже Билл поумнел. Не без помощи кинувшего его в омут с головой Йоста. Поумнел Билл в том смысле что понял что он еще не самый умный на свете. Есть и поумнее. Это заставило Билла вновь наладить отношения с Йостом. Что и произошло. Осадок, конечно, остался. И...власть....это такая вещь, вкус которой....не забывается. Я думаю Билл очень сильно задел и обидел Йоста, поставив перед всеми под вопросом его авторитет под вопросом. И я не думаю, что Йост забудет это когда-либо ему даже на секунду. Однако, хитрость Билла и способности подольстится, а также упорство и очень жесткая мотивация переть вперед не без труда но позволили ему вновь вернуть себе расположение Йоста.
Опять же предположение. Я предполагаю наличие явной сексуальной компоненты во взаимоотношениях Билла и Йоста. Потому что...да потому что. Особенность мужской психологии в принципе такова, что центром психической жизни и вообще личности его и мотивация его по жизни находится в районе его....хуя. Мотивация женщины (если таковая у нее есть, что порой вызывает сомнения по тому как они строят свое поведение с окружающими) очень расплывчата и как правило не выходит по матрице Маслоу выше удовлетворения примитивных потребностей физиологии и потребности в защите и уважении товарок. Мотивация мужчины в целом и в среднем превосходит женскую (что рождает миф а может и не миф об интеллектуальном превосходстве мужчин над женщинами) потому что строго говоря выход на более высокий уровень мотивации, эстетизм, и построение чего-то нового - самореализацию - предполагает наличие более выского уровня интеллекта и личностной зрелости. Кто виноват в низком положении женщин в обществе и их низком интеллектуальном развитии несмотря на общее образование - думайте сами. Ответ очевиден. И если вы сходу подумали что мужчины - то скорее всего ваш случай неизлечим. Шутка.
Так вот. Разница заключается в том, что личность мужчины СТРОИТСЯ ВОКРУГ ЕГО МОТИВАЦИИ. Личность женщины может быть размазанной и всей такой непонятной....личность мужчины таковой быть не может. То что его интересует сильнее всего - становится центром реализации своего Я. Почему в принципе мужчины и чаще употребляют слово ЛЮБОВЬ. И страдания их из-за любви чаще всего лежат в социальном аспекте (Жена от меня уйдет - я потеряю в социальном статусе (например)). Нет, расчет здесь не при чем, просто женщина (объект влечения)) является тем что делает мужчину мужчиной. Дети. Бизнес....тоже да. Но тогда сексуальная сфера вообще может стать побоку, и возможно причины нарушений в этой сферы у бизнесменов лежат во многом и в этом тоже.
Я неоднократно говорила и снова повторюсь. Истина эта прекрасно известна всем создателям бойзбандов. И поэтому сама структура управления мальчиками их расписание и компания построена ТАК чтобы НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не допустить появление СЕРЬЕЗНЫХ ОТНОШЕНИЙ с противоположным полом. Гомосексуальные контакты и поведения напротив поощряются, почему? Как ни странно, быть может это читать на первый взгляд - однополое сообщество - БОЛЕЕ УПРАВЛЯЕМО, и поощрение этих гомосексуальных проявлений делает мальчиков более управляемыми и снижают проявления личностной зрелости человека. Я еще раз повторю, только без обид, что гомосексуальность связана с регрессивными и инфантильными направлениями в психике. Персона более инфантильная - более управляема очевидно. Древние Греки - у которых потребность в управляемой армии была велика - поощряли гомосексуализм, и вы видете прекрасно, что их армия была наиболее управляемая и эффективная.

Представьте себе человека с личностью Билла. С жестким самоконтролем, с превосходством явным интеллектуальной сферы над эмоциональной, с довольно-таки патриархальной манерой доминировать над партнером. Жесткой мотивацией добиться успеха. Кто по вашему является идеальным партнером Биллу?....да. Правильно. Женщина. Учитывая нюансы психологии гомосексуалистов вообще непонятно как он способен был бы ужиться с махровым гомосексуалистом.
1. Его совсем не ебет чужая личность и проблемы.
2. Слабака он задавит и затопчет сразу. Несчастному гомосексуалисту придется лечиться у психиатра чтобы восстановить самооценку. А скорее всего потенциальный гомосексуальный полноценный партнер Билла Ка довольно быстро покончит жизнь самоубийством.

Кстати по той же причине партнерами Билла довольно хреновыми могут быть девочки его младше.
1. Спросите а почему эта, учитывая его потребность в доминировании?
да очень просто все потому же почему и гомосексуалисты.

2. Девочка чувствует себя пупом земли и думает что мир крутится вокруг нее, ее капризиков и накрашенных губок. Мир Билла Ка никогда не будет крутиться вокруг кого-то кроме него. Да к тому же он не почувствует моральных угрызений совести по поводу загнобить личность девочки окончательно наездами и придирками. Прогнулась - сама дура, считает он.

3. Да, и не приведи господь девственницу! Женщины в нашем мире привыкли нести свою девственность как дорогой товар, который они собираются выгодно мужчине продать, чтобы он ее потом за это ценил и уважал. Девочка скорее всего просто не поймет, насколько ему на самом деле похуй. Нет, самолюбию Билла безусловно это способно польстить, но и только. Уважать партнершу за это он не станет.

Одним словом молва недаром то и дело скрещивает имя Билла Ка с женщинами постарше. С точки зрения подростка у женщин постарше есть один важнейший плюс, который не могут переплюнуть сверстницы:

1. Она сексуально доступна, раскрепощена и довольно уже из-за имеющегося сексуального опыта цинична к вопросам секса. Одним словом легко доступна. Молодому щенку очень сложно подкатить к самке, а взрослая, сексуально раскрепощенная скорее идет на контакт сама и провоцирует его продолжение.

2. Она делит ответственность в отношениях пополам. Не чувствует как девочка что принц щас закрутится вокруг нее и будет ее любить и цветы дарить, а она будет капризничать, истерить и прочая (стандартное поведение неопытной девочки в отношениях вы можете наблюдать в большинстве стандартных слэш-фиках на примере образа Билла Каулитца) Ответственность касается и возможных неудач (те, кто занимается сексом знают, что редко особенно в начале отношений все проходит как надо и гладко, каждый человек несет в себе свои сюрпризы)...и вопросов предохранения, и вопросов отсутствия претензий при расставании.

3. Возможно и реализация некая эдипова комплекса. Самой красивой женщиной для каждого мужчины является его мать. В норме. Его мать - идеал его женщины. Женщины постарше более уверенные более женственны, более мягки в обращении, заботливы, теплее чтоли. Как правило. В норме. Гыгы. В общем с точки зрения секса это тоже плюс, да.


Я не знаю по поводу Тома и женщин, даже не спрашивайте меня. Я не вижу этого нигде. Я не говорю что у него нет опыта, я просто не знаю, я не вижу ни одного свидетельства проявления сексуальности Тома во внешний мир. Простите меня пожалуйста. Если где увижу - сразу же скажу.


Так вот....чо я про женщин то и Билла начала гнать. К тому что гомосексуальность-гомосексуальностью, но личность Билла переступила порог зрелости, который намекает ему, что для реализации его амбиций и его самооценки - прямо скажем быть гомосексуалистом не кошерно. Не способствует уважению в социуме, которого он безусловно как человек с нормальной самооценкой и силой личности достоин. (Я сейчас не рассматриваю вопрос влечений по ряду причин потому что это уже индивидуальные вопросы структуры сексуальности) я рассматриваю ориентацию именно как социальный выбор, потому что повторюсь, у Билла слишком сильна и развита надкорка, то есть контролирующая поведение часть мозга. Попросту говоря, его нельзя заставить что-то делать, если он считает это делать не нужно.
И да, девочки. Заигрывает он на сцене с Томом именно потому что нам это нравится, а не потому что чувствует особый приступ влечения к собственному брату. Заводит его в этом смысле больше власть над аудиторией чем что-либо еще.


Так вот, что-то меня опять занесло в сторону.
А теперь прикиньте что будет дай Биллу достойную самку.
Пиздец будет. Он поимеет в виду Дэвида Йоста и компанию, абсолютно честно двигаясь вперед как мужчина и отец семейства...строя жизнь как положено и добиваясь успеха. Он будет командовать а ни кто другой иной.
Дэвид Йост, к сожалению сломан бойзбэндом как зрелый мужчина. К сожалению, или к счастью. Ну, одним словом он очень подходит для той работы, которой он занимается сейчас. С другой стороны, он...во многом...поощряет гомосексуальные проявления поведения Билла. Он прекрасно понимает, что будет, попади в лапы Билла самка. Георг тоже станет неуправляем найди он самку. Йост бдит и Георга тоже. Но потеряв Георга он рискует меньше. Потеряв Билла он рискует практически всем в его жизни. Он, кстати уже начал готовить себе...пытаться готовить себе запасные аэродромы, потому что понимает, что разрыв неизбежен. Пока Билл не понимает что к чему. А может связан контрактом. Но рано или поздно поймет.
Йост поощряет проявления им инфантильности и зависимости. Для Йоста игра на чувствах Билла к Тому является палочкой выручалучкой. Потому что Билл любит Тома просто абсолютно. Его недаром раздражают как он выразился - Слухи о том, что я сплю с собственным братом(с). Слухи. Не фантазии. Естественно это очень болезненная область для него по ряду понятных и совершенно естественных, обусловленных природой близнецовости причин. Тем циничнее поведение Йоста сознательно играющего на этом.
Йост поощряет демонстративность и женственность Билла. Поощряет его гомосексуальность. Потому что гомосексуальность Билла делает его управляемым. И кстати именно этим некоторые манеры Билла бесят Тома. Вообще Тому нравится Билл такой какой он есть, и мейкап, и женственность, ему кажется что это в общем вполне красиво, нормально и приемлемо...но видя провокацию Йоста он начинает беситься и противоборствовать этому, празднуя каждый раз проявления мачизма и мужественности Билла как свою личную победу.
И да, Йост, просчитав, что больное место у Билла именно амбициозность, самооценка и его личность - хитро пристраивается как взрослая умная женщина к Биллу. Где надо похвалив, где надо подчеркнув, что он тут главный. Понимая что именно это и является психологическим комфортом для БИлла и необходимой ему на данной момент потребностью. Чем удерживает его на самом деле под своим влиянием и своим крылом.

Вот....как-то так все это выглядит с моей точки зрения....
Я надеюсь, я ответила на ваш вопрос.
Да, я думаю вы заметили что я не отразила отношения Билл - Том. И я не сделала это сознательно, коснувшись только нюансов, задействованных в групповой динамике. Собственно их отношения это вообще отдельная история и совершенно отдельный анализ, в общем который не имеет смысла смыслово путать с чем-либо еще.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 3:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

(2008 г. прим. Мауса Smile )

Фрау Медсег сохранила мой комментарий с форума...
Search for Intraterrestrial Intelligence
Годичной давности, или около того.
На форуме обсуждался собственно ТХ и первое впечатление, которое на меня произвели фанатки ТХ. В массе. Не переходя на личности. Кажется, обсуждаемый контингент обитал на ли. ру. Честное слово, ничего личного. До этого я встречалась только с контингетом фанатов группы Депеш Мод, а это несколько другая группировка. Во-первых стойкое большинство фанатов ДМ в нашей стране мужчины, и, стало быть, восприятие их и понимание о том как должно относиться к кумиру у них свое. Глубоко уважительное. Прежде всего уважительное. У депешистов фраза Мартин Ли Гор гений - не воспринимается истерическими дискуссиями что он просто урод и неудачник и выехал на спине продюссера. Я бы даже сказала такое даже в голову не может прийти депешисту сказать и даже подумать. И не надо резонерствовать, граждане что мол не надо сравнивать, надо, граждане. Надо. ТХ это явление - вызывающее уважение в любом случае. А культуру отношения и поведения в том числе по отношению к кумирам, то есть людям, которые нас радуют и дарят себя, и не столько уж денег мы тратим на них, чтобы они были нам должны, еще никто не отменял. И если подростку 17 лет можно простить глупость, грубость, зависть, невоспитанность и желание унизить и оскорбить, то леди старше Дэвида Йоста определенно должны следить за тем, что они выпускают в мир из своих...недр души. Эти же подростки смотрят на них и ориентируются как правильно себя вести. Я никого ни к чему не призываю, ваше право вести себя как вам нравится. Просто лично для меня как для человека это кажется неприемлимым. И я не вижу причины прятаться в углу и прятать свое мнение, оно имеет такое же право на существование, как и право моих ненавистников искажать, высмеивать мои слова, извращать - осознанно или по-непониманию, мои выводы, так что по-моему, все справедливо.

Год прошел. Мне было интересно перечитать.

"Кто такие звезды - по сути? Вожди, лидеры? Они -Пассионарии...

Пассионарии (люди энергоизбыточного типа) — в пассионарной теории этногенеза люди, обладающие врожденной способностью абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей их среды. Судят о повышенной пассионарности того или иного человека по характеристике его поведения и психики.

Термин введен Л.Н. Гумилевым.

Говоря проще - пассионарность - это способность ЗАРАЖАТЬ собой, идеями, заставлять себя копировать, цитировать, заинтересовывать собой, чем-то позволяя людям находящихся рядом с тобой чувствовать себя умнее, лучше, эффктивнее, интереснее и пр... без пассионариев наша жизнь сера и скучна. Нормальный человек просто не в состоянии выделить вовне такое количество энергии. Да...чем больше харизма и пассионарность - тем тупо - больше зараженных. Есть харизма и пассионарность на уровне группы - которой безусловно обладают также и обсиратели ТХ, ибо им кивают и их точка зрения кое-кому строить и жить помогает (хотя эти больше паразитируют на энергетике ТХ, просто умея пользоваться чужой - ну это тоже умение. Паразитировать). Ну безусловно миллионы фанатов и поклонников пялящихся на каждую твою фотку и обсасывающие каждое твое слово - говорят о несоизмеримо более высоком уровне заразительности чем кому-либо из нас могло присниться. То есть, о несоизмеримых уровнях харизмы и пассионарности. (прим. авт)


Есть такие люди которых немножко многовато. Им не влом занимацца какой-то хуйней, развлекать людей.... эта энергия, она требует выхода, и она охрененно нравицца людЯм. Потому в общем, адекватные люди обычно любят пассионариев. Известные вожди, идолы масскульта и пр...обычно пассионарии.
Однако есть у пассионариев одна ловушка. Со стороны всем кажется что им все дается очень легко. Ну, энергии у людей много, и вкладывают они ее много. И не жалуются. Потому у непассионариев складывается мнение о бездельниках-везунчиках Потому что непассионарии поднимут жопу с дивана - и готовы памятник себе воздвигнуть нерукотворный, мол, перетрудились. Ага. А внимания и любви людей фсем хочется...

А Билл еще это...
я писала - немой укор современному идеалу женшины. В своей естественности, сексуальности, самоиронии и пацанистости.
Немой укор нарощенным сиськам, откаченному жиру, уколотым губам, бессмысленному танцу - очаруй мужика, убей сука-стерву соперницу.
В принципе, я таки не шучу....наверное, Билл на самом деле олицетворяет некий идеал женщины.

Нет, не плоской фигурой...в данном контексте это вообще роли не играет. Фигура у него отнюдь не идеальна. Но при размере его харизмы всем положить на самом деле на его формы.

Заметьте....агрессию Билл вызывает только у женщин и латентных (и не латентных) пидарасофф. У мужчин Билл вызывает только лишь легкую грусть, от мысли - О, ЖЕНЩЫНА МОЕЙ МЕЧТЫ! У...так это мужик...какая, блин, жалость.

Да. Билл - идеальная женщина, и я не побоюсь этого слова.
Женщина - которой не бывает. Но о которой мечтают все мужчины. Фанатки Билла не хотят быть с ним. Они хотят быть ИМ.

Почему?

1. Она дает возможность мужчинам рядом с ним чувствовать себя мужчинами. Билл дает мужчинам возможность - заботиться о нем, носить его на руках, целовать наманикюренные ручки, облизывать с ног до головы. Защищать, ухаживать, терпеть капризы, доставать самолетики с помощью пожарной команды.

2. Она может за себя постоять и четко умеет определить грань в отношениях, что можно, а что нельзя. Мужчинам легко если он уверен, что не причинит вред своей хабиби. Ненароком,он может расслабиться с ним. Зная что если чо, получит в репу без обидняков. Его подруга не будет тайно страдать, и мучаться недомолвками, а обзовет его больной свиньей, построит отношения и рамки от и до. Мужчина счастлив. Самая противная часть отношений снята. ЕМУ НЕ НУЖНО НИЧЕГО РЕШАТЬ САМОМУ!

3. Она свой парень. Можно тупо шутить, ослить, обсуждать физиологию и психологию работы своего члена круглосуточно. Упражняться с ней по очереди в туалетном юморе. Материться. Соревноваться - кто громче рыгает, чесать яйца. Да, если подруга уж очень зарвется, можно тоже дать в репу в ответ. И, что характерно, она не обидится, просто даст в ответ. Ей можно объяснить, что тебе тупо приперло ебацца прямо щас, потому что приперло, а не потому что ты готов еще неделю покупать ей цветы, зажигать свечи и признаваться в неземной любви. И она даст, потому что знает, что это больно, когда синеют яйца, и не до разговоров о любви.

Да, он - идеальная женщина. Одна проблема - он НЕ женщина Потому гетеросексуальные мужчины тихо грустят. Более продвинутые, вроде Бушидо решают, что " У каждого свои недостатки" (с) В джазе только девушки... и их это не смущает. В принципе, большой плюс мужчин заключается в том, что они легко способны смириться даже с вопиющими недостатками своей пассии.

Так что, в целом, Билл не вызывает агрессии у пацанов, ну если только у них не сильно больное место у самих насчет педерастии, ну если у них комплекса не сформировалось, из-за влечения, которое они подсознательно испытывают.

А бабы, сука, завидуют Биллу как любой более удачливой сопернице, грубо, мерзко, жестко. И это война не на жизнь а насмерть.Готовы опустить при каждом удобном случае. Выискивать прыщи и лишние килограмы. Переться на неудачные фотки. Говорить на каждом углу, что она дура! При этом тайно копируя ее мейкап, покупая такие же шмотки.

При этом никто никогда с ним не сравнится, хотя...

А в сущности, нет ничего проще чем быть как Билл. Будьте собой, свято любите близких, отдавайте себя друзьям и любимым, добивайтесь своей цели. Много работайте. В том числе над собой. С другими не бойтесь хабальничать, быть сукой, кокеткой, тупым мудланом, агрессивной тварью...будьте собой не думайте, что кто-то СМЕЕТ давать вам оценку. Его оценка -
то его сексуальная персональная драма, и вас она не ебет. Будьте собой и притесь от себя. И мир от вас пропрется вслед за вами. "


Да, я повторюсь что это размышления годичной давности. Поэтому я бы сказала что мнение о Билле следует воспринимать с некоей временной поправкой. Хотя я думаю, что в глазах многих фанатов этого года не было, и они по-прежнему видят ретроспективу личности, а отнюдь не ее каррент кондишн, што называется....
Билл Каулитц - субстанция невероятно быстро развивающаяся и меняющаяся. Опять же, это подтверждает энергоизбыточность его типа личности. Пассионарии довольно часто проигрывают разные стереотипы поведения но не из-за гадства какого, а потому что в общем, очень сложно человеку самому научиться управлять энергией такого уровня. Дабы не направлять ее во вред себе и другим. Пассионарий на самом деле крайне созависим с обществом которое идет за ним, и, в сущности, он должен уметь подстраиваться и чувствовать потребности и интересы этого самого общества, и давать именно то, что от него ждут, для того чтобы через это не заставлять людей делать что-то, а менять их мировоззрение, заставлять людей ХОТЕТЬ делать то, что нужно ему.
Билл не перестал отыгрывать Женщину Мечты - продолжая вызывать гормональное раздражение у менее привлекательных самок-соперниц и пидарасов. Однако, преимуществественность дамской аудитории заставляет его примерять тот образ классического героя девичьих грез, в котором я говорила неоднократно стебясь над архетипом Антихриста-Демона - Чайлд Гарольда - Героя - мужского гендерного секс-символа 19-20-21 веков. Астеничная худоба, высокий рост, бледность, печать неземной тяжести забот на ангельском лике, длинные тонкие пальцы, артистичные руки, стальная сила и уверенность в своей правоте в бездонных глазах и общее выражение романтического героизма на лице. "Я разочарован во всех и всем, мир меня разочаровал, я перенес столько боли, но не сдался, где та единственная что сможет стать мне рОвней?"(с) Читается в этом лике. И каждая думает, ДА! МИЛЫЙ, ЭТО Я!!!

Помните Пушкин стебался над Евгением Онегиным, обзывая его Чайлд Гарольдом? Александр Сергеич именно над этим стереотипом мужского поведения стебался.

Другое дело, что я бы сказала ни у кого из виденных мною ранее не хватало наглости сочетать одновременно оба этих образа, по сути надругиваясь над гендерными социальными клише. Что я думаю в нынешнем кризисе гендерном в котором нам посчастливилось жить - просто является писком сезона....

Вы спросите какой из образов Билла Ка правда?
А я скажу - оба.
Потому что мы это то что нам нужно - перефразируя великого немецкого артиста Тиля Линдермана и его песню Майн Тайль - Мы это то что мы едим Смеется
Большой ошибкой непрофессионалов психологии является желание стереотипизировать личность. Строго говоря в 70 процентах случаях это ошибкой не является. Потому что люди в массе своей не берут на себя ответственность за формирование себя как личности - а лишь следуют определенным существующим общественным стереотипам. И вполне вписываются в них. Есть поправка - пассионарий как правило оцениваться так не может, потому ошибка в традиционных рассуждениях о Билле Каулитце идут от точки отсчета. Психолог-любитель тщательно впихивает Билла в прокрустово ложе тех социальных узких ролей которые ему известны. Закрывая глаза себе на то что то ноги вылезут, то голова, то руки, а то еще чего-то....
Смеется Тут опять же лежит НЕПОНИМАНИЕ психологами-любителями термина ПАССИОНАРНОСТЬ. В упор причем непонимание из серии слова читал и запомнил - смысл не вкурил. Пассионарий - САМ формирует НОВЫЙ доселе НЕ СУЩЕСТВОВАВШИЙ стереотип поведения - КОТОРОМУ следуете ВЫ! Дада, если вы фанат ТХ вы это делаете. Вы подражаете Биллу. Вы подражаете его привычкам, манере поведения, рисуете стрелки до уха, делаете черно-белый френч, худеете доводя себя до психоза и булимии, пишете истории с собой в лике Билла в главной роли. Правда-правда... у меня тоже маникюр френч сейчас, и в шкафу майка с Сотоной, черепушками и змеями, - так шо я беспезды знаю о чем я говорю.... но это не...Билл меня копирует, ага? Это мы понимаем, да?

Собственно выступления об отсутствии харизмы и пассионарности у Билла зараженным глубоко фанатом напоминает вопль больного чумой во время эпидемии - Чумы не существует! И отдают по меньшей мере отсутствием адекватности в восприятии реальности. Хотя и понятны, чисто по человечески, не каждому хочется признавать, что эта молодая сопля умнее, талантливее, работоспособнее и красивее тебя...(должен же быть какой-то изьян, чтобы не было так отчаянно завидно) Так что выступления понятны, но прямо скажем, лично мной на форуме и в моем дневнике не допускаются, потому что гигиену мозга надо блюсти так же как и гигиену тела, это мое личное убеждение. Не надо засирать мозги демагогией и резонерством на пустом месте. Гораздо моральнее приделать Биллу русалочий хвост, чем отрицать очевидное, наркоманом сидящим днями в тырнете в поисках новой фоточки.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 3:40 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пэсня
Поется на мотив песни Аллы Пугачевой про Айсберх.

Вороным конем Том Кавлитц,
Из машины выплывает,
И своею мощной дланью,
Телке в хавальник дает.
Только телки непростые,
У них вымя золотыыяя
Журналист у них в заначке,
Скорая и полицай.

А Том такой прекрасный
Как Тимбаланд в тумане,
А фанам все неймеца,
Шо девачек он бьет...

И да я выражаю свае фе против НЕГАТИВА тех кто-таки нашел чем обосрать Тома. Тем что он похож на Билла. От я в восхищение...настоящие фанаты, они всегда найдут чем обосрать . Обосрать близнеца за то что он похож на близнеца Это по-нашему. Том кросафчег, выглядит более взросло, больше мужик и значительно более модно и современно. И даешь эксперименты - красоту ничего не испортит!

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 3:44 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Умные люди говорят...

Есть такая типология. Ну в смысле и такая тоже есть.
Якобы, люди делятся на три основных типа - Визуалы, Аудиалы и Кинестетики - ну как бы по ведущим анализаторам, которые позволяют им воспринимать информацию о собственно происходящем. Те которые преимущественно получают и оперируют визуальными, аудиальными или кинестетическими сигналами.
По теории преимущество тех или иных анализаторов накладывает определенный отпечаток на психическую жизнь и характер человека. Собственно сторонники этой теории считают что для достижения взаимопонимания необходимо понять к какому типу относится ваш собеседник - и аппелировать к терминам понятным ему. Честно говоря, несмотря на то что теоретически я понимаю что доля правды в этом есть, я никогда всерьез эту теорию не принимала. Но относительно братьев Каулитц я начала просто подхихикивать, когда прочитала описания характера Визуала и Кинестетика.
Называется. Загадка. Угадай-ка. Кто из них кто Смеется

Image

КИНЕСТЕТИК

читать дальшеСтремление к комфорту – это главный признак кинестетика. Для него визуальные образы играют второстепенную роль. На первом месте стоят ощущения. Чем они приятнее – тем лучше чувствует себя кинестетик

Окружение: кинестетика окружает то, что многие называют «бардаком». На рабочем столе хаос. Для полноты ощущений стоит стакан с чаем и блюдечко с недоеденным пирожным. Такая картина – настоящий кошмар для визуала. А для кинестетика это окружение – единственно приемлемое. У него все под рукой. Ничего не надо искать, не надо лазить по ящикам. Книги, ноутбук, флаконы с кремом – все это можно найти в кровати кинестетика. Но он всегда будет при этом очень тщательно расправлять простыню – так, чтобы складки не мешали лежать. Никогда на его кровати нет крошек – на них кинестетик никогда не уснет. А вот визуалу мелкие крошки не такая уж помеха. Неудобно, конечно, но ничего – спать можно.

Речь: кинестетик говорит медленно, приятным бархатистым голосом. Он детально вникает в мелочи и долго помнит рассказанное ему. В разговоре он пытается встать как можно ближе к собеседнику. Это дает максимум информации тактильным рецепторам кинестетика. Если он общается с ярко выраженным визуалом, то это может вызвать дискомфорт.

Одежда: никакой обтягивающей одежды. Она мешает ему дышать, ходить и думать. Носятся только те вещи, которые хорошо сидят, нигде не давят, не жмут и не натирают. Тщательно выбирается и обувь. Женщину-кинестетика надеть неудобные «шпильки» вынудят только из ряда вон выходящие обстоятельства. Да и то она снимет эти «испанские сапожки» при первом же удобном случае. Одежда у кинестетика может быть мятой и неглаженой. Но она всегда свежая и хорошо пахнущая – приятные запахи так же важны, как и тактильные ощущения.

Поза: может чуть сутулиться, ходить с поникшими плечами. «Держать» осанку для кинестетика утомительно. Он сидит вальяжно, развалившись – у визуалов это может вызвать раздражение.

Еда: можно не сервировать блюдо. Главное – чтобы было вкусно, остальное кинестетика не интересует.

Семейные отношения: кинестетика надо вкусно кормить. Очень важны поглаживания, прикосновения и поцелуи. Без них кинестетик не сможет чувствовать себя любимым. Кинестетик очень стабилен, ему не нужны перемены. Если супруг придет с новой стрижкой, он не услышит ни одного одобрительного слова. Поэтому меняться нужно не чаще чем раз в 8–10 лет.


ВИЗУАЛ

Окружение: в офисе надо обратить внимание на стол: если на нем царит порядок, то хозяин рабочего места – явный визуал.

Речь: говорят визуалы очень четко, с хорошей дикцией, быстро произносят слова и очень быстро ухватывают суть разговора. Но так же быстро они, увы, ее и забывают.

Одежда: яркая, броская, со вкусом. При этом одежда всегда тщательно выглажена. Главный принцип – красота. Удобство, комфорт «задвигаются» на второй план. Визуалы могут надеть туфли на высоких каблуках, передвигаться в которых сложно. Но их это не волнует. Что касается одежды, то она может быть слишком обтягивающей. Смотреться такие вещи будут великолепно, но ни о каком комфорте здесь и речи быть не может. Главное – внешний вид. И он всегда на высоте.

Поза: прямая осанка,визуалы всегда сидят ровно, высоко подняв голову и расправив плечи.

Еда: красиво накрытый стол и красиво сервированные блюда. При этом совсем не обязательно, чтобы они были вкусными. Основное удовольствие получается от визуального впечатления.

Семейные отношения: период стабильности у визуалов составляет около двух лет. Это то время, когда визуал живет спокойно, довольствуясь привычными визуальными образами. Но потом они надоедают, и визуал начинает искать что-то новое. Его глазу необходимы свежие впечатления. Вот тут супруг визуала должен проявить гибкость и изменить свой внешний вид. Лучше всего сделать новую стрижку или перекрасить волосы. Визуал воспримет это «на ура». Если не менять свой облик, то визуал заскучает. Он может начать искать новые визуальные образы на стороне. Чтобы этого не случилось, супруг должен раз в 1,5–2 года кардинально менять свой имидж.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 3:47 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

У них там КОСТЬ!Smile У Кузнецовых

Билл и Том Кузнецовы или Каулас
Все тырю, все тырю у людей интересное, что плохо лежит.
Вот и про происхождение фамилии и славянские корни папы-дальнобойщика с Альфы Центавра, Каулитца.
ПРИБАЛТЫЫЫЫЫ ЗЕМЛЯКИИИ!!!! Смеется

Пишет Lakas:
Про великих)))))))))
Маленькое исследование профессора Юргена Удольфа на тему "Что означают имена выдающихся немцев?"...
Я тут опубликовала это занимательное исследвание, но дело, конечно, не в нем, а в греющим душу факте, что БК упомянули в списке "Выдающихся..." наряду с Гете, президентом А. Меркель, Ф. Бекенбауэром. Bill Kaulitz

Фамилию фронтмена Tokio Hotel нельзя объяснит однозначно. Возможно она произошла от названия славянского населённого пункта и преобразовалась из Kovalovica или Kovalci. В фамилии содержится основа славянского слова koval - "Кузнец" - хорошо известная по польской фамилии Kowalski - одной из самых распространённых польских фамилий. Но я не знаю откуда произошла семья, возможно из бывшей Восточной Пруссии тогда в основе лежит балтийская фамилия, к которой прибавилось славянское окончание -itz, а в основе лежит литовское kaulas - "Кости, нога, камень, фруктовая косточка"

примечание: Профессор Юрген Удольф – единственный на сегодняшний день ученый в Германии, занимающийся исследованием происхождения немецких фамилий. Вот уже 5 лет он преподает в Лейпцигском университете ономастику – раздел лексикологии, изучающий происхождение имен собственных.

перевела Wendik для www.tokiohotel.ru


Image

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 3:50 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Пара цитат

Так, просто, пусть лежит. Интересно, хоть и старое. Старое, но интересное.

Дитер Болен (54), главный член жюри, говорит: "Голос, голос, голос…Я хочу почувствовать, что человек представляет из себя, посмотреть, если ему что сказать. Я ищу личности. Если бы братья Tokio Hotel пришли на кастинг, то им не нужно было бы даже рта раскрывать, я бы сразу сказал: Вы проходите дальше!"

А если б еще и открыли... Смеется

Дэвид Йост (36): Ну если бы Билла заставляли делать что-то против его воли, то он бы потерял многое из того, что составляет его личность. Билл должен быть абсолютно уверен в том, что он делает, чтобы действительно быть настолько хорошим исполнителем, насколько он может быть. Он, еще будучи маленьким мальчиком, уже точно знал, что он хочет и особенно, чего он не хочет. Люди чувствуют это. Кроме того, он в эмоциональном плане часто переходит из крайности в крайность. Подобные фронтмэны появляются в Германии раз в много десятилетий.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8517    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Окт 25, 2011 3:55 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А я говорила, говорила...БИЛЛ - ЙЕВРЕЙ:)

Что Билл все-таки сделает пейсы и возьмет таки в руки скрипочку? А мне никто не верил, шушукались по углам, что Анхе - идиот. Напоминаю - мой вариант нового имиджа группы Токио Отель:

Image

Суровая реальность.

http://www.youtube.com/watch?v=m5qRUonhUvk&feature=player_embedded

АПД: Обратите внимание, как Билл надевает на руку тефилин.

Раньше было принято облачаться в талит гадоль и в тефилин дома, и идти в них в синагогу на утреннюю молитву; но в наше время их обычно надевают уже в синагоге. Перед утренней молитвой надевают талит гадоль и только затем тефилин. Обязанность надевать талит и тефилин распространяется только на мужчин.

Image

Тефилин надевают во все дни, кроме Суббот и Праздников. Их надевают стоя. После возложения ручного тефилин надо сразу же, не отвлекаясь и не разговаривая, надеть головной тефилин

Image

Вот кстати мой любимый клип Мадонны, где вы тоже - в самом конце, перед тем как ее посадят на електрический стул вы видите ее, наматывающую на руку тефилин, и, очевидно ее, адепта Каббалы, это единение с Богом и спасает.

http://www.youtube.com/watch?v=Mp66uTya7M0&feature=player_embedded

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS