Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 "Сокровище британской нации" Стивен Фрай. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8518    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2013 5:18 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Сборник статей Фрая сейчас читаю. Улыбнуло в связи со много раз говоримым уже Смеется

Скажи «ебать»

Я не уверен, что Норрис Макхуэртер сочтет мои притязания оправданными и внесет неправдоподобное достижение, о котором я сейчас расскажу, в свою Книгу рекордов Гиннесса, в раздел «Рекорды Британии». Я считаю, и пусть люди более сведущие меня опровергнут, что смог на протяжении всего лишь одной телевизионной передачи произнести слово «ебать» (и производные от него) большее число раз, чем это когда-либо удавалось любому другому жителю Соединенного Королевства, – речь, разумеется, идет о людях одного со мной возраста и весовой категории. Не исключено, что Макхуэртер, как ключевая фигура организации, ведущей борьбу за свободу личности, которой он отдает все свои силы и энергию, сочтет мой рекорд неприличным и постыдным. Конечно, неодобрение «Ассоциацией британской свободы» (если я правильно помню ее название и задачи) человека, произносящего слово «ебать» с экрана телевизора, было бы семантическим нонсенсом, но, с другой стороны, люди много более испорченные, чем Макхуэртер, умудрились обратить в бессмыслицу и само понятие свободы, так что меня такое неодобрение и вправду не удивит.[105]

Важно рассказать о подробностях передачи, в ходе которой я побил стародавний рекорд Кеннета Тайнана.[106] Условия для предприятия столь отважного на ней были созданы идеальные: прямой эфир, ночная дискуссионная программа, которую вели, если память мне не изменяет, хорошо известные телезрителям Роджер Кук и Сьюзен Джей. Место: комплекс студий Центрального телевидения в Ноттингеме. Студийная аудитория состояла из студентов и пенсионеров. В дискуссии принимали участие Майкл Бентин, Бен Элтон, Джон Ллойд (телевизионный продюсер, не теннисист – и уж тем более не бывший редактор), Хью Ллойд, я, Барри Крайер[107] и сценарист Нейл Шэнд. Предметом обсуждения была комедия.

Продюсеры рассчитывали получить ожесточенную перебранку, в которой старая и новая комедии стали бы рвать друг дружку в клочки. «Комедианты строятся в боевые порядки», – трубно сообщал, к немалому нашему удивлению, проект сценария. На деле же Бен Элтон, что было уже достаточно плохо, затеял признаваться в вечной любви к Лорелу и Харди, Эрику Моркаму и Томми Куперу, а Барри Крайер – осыпать хвалами Рика Майала, Роуэна Аткинсона и самого Элтона. В общем, получилось нечто, не уступавшее по остроте передаче «Звезды по воскресеньям».

А затем речь зашла об использовании шокирующих публику слов и выражений. Стороны обменялись мнениями, попросили высказаться и меня. И я, прочитавший некогда протоколы знаменитого суда над издателями «Любовника леди Чаттерлей», постарался припомнить, что говорил на нем Ричард Хоггарт, выступавший в защиту языка этой книги. У нас имеются простые и прямые слова, которыми описываются такие функции человеческого организма, как потребление пищи и сон, говорил он, однако стоит делу дойти до размножения, и все, что мы себе позволяем, это либо медицинские латинизмы – «копуляция», «коитус» плюс громоздкое «совокупление», – либо до отвращения изысканные и иносказательные эвфемизмы – «интимные отношения», «заниматься любовью», «половые сношения» и так далее. То же самое относится и к нашей неспособности найти простое слово для описания процесса избавления от твердых отходов жизнедеятельности человеческого организма с использованием заднего прохода: «опорожняться», «иметь стул», «сходить по большому», «дефекация», «извержение» – все это ходит, так сказать, вокруг да около подлинной сути происходящего. Слово «срать» нам ну никак не дается. Столь благопристойные околичности свидетельствуют о том, что эти физические процессы порождают в нас чувство вины и смущение, которые здоровыми определенно не назовешь. Думаю, столкнись мы с культурой, которая стыдится дыхания и зевания и потому настаивает на использовании какой-нибудь «вентиляции легких» или «пандикуляции», она показалась бы нам странноватой. Но намного ли это страннее того, что мы находим секс грязным и норовим лингвистически дезинфицировать его?

Когда бы телевидение, радио и журналы использовали «ебать» и его сородичей как слова само собой разумеющиеся, не непечатные, оскорбительные или выражающие большое огорчение, а просто-напросто описывающие то, что они описывают, я, право же, не удивился бы, обнаружив, что мы обратились в нацию куда более здоровую. Если бы школьные учителя, рассказывая о жизни животных, говорили не о «процессе спаривания», а о том, как они ебутся, если бы адвокаты и судьи использовали, рассматривая дела об изнасиловании, слово «ебать» вместо таких причудливых судебных оборотов, как «вступать в интимный контакт» или в «телесное взаимодействие», если бы родители прибегали к нему же, объясняя детям, как те появились на свет, у нас выросло бы поколение, на которое это слово нагоняло бы примерно такой же виноватый испуг и нечистый трепет, какой внушает нам слово «омлет». И что тогда стало бы со статистикой преступлений на сексуальной почве? Вот если бы мы наложили табу на слова «убивать», «пытать» и «калечить», это, пожалуй, могло бы сделать наше общество более совершенным, ибо жестокость и убийство суть вещи, которых нам и вправду следует стыдиться.

В общем, слово за слово – и я обнаружил, что, проговорив три минуты, воспользовался словом «ебать» и его ближайшими родственниками раз этак восемнадцать, побив все установленные к тому времени рекорды. У ведущей Сьюзен Джей немного остекленели глаза и стало слегка подрагивать левое колено, но, в общем и целом, она держала удар, как подобает настоящему профессионалу. Доказательством же справедливости моих доводов, хоть они на самом-то деле и не мои, стало то, что никаких жалоб по поводу этого выпуска программы Центральное телевидение не получило.

Ничего шокирующего в слове «ебать» нет; шокирует лишь то, что мы находим его шокирующим. А лучше бы нам волноваться по поводу «коитуса». Меня он, по правде сказать, пугает до непроизвольного извержения фекальных масс.



105
Норрис Макхуэртер (1925–2004) с 1955 по 1975 г. вместе со своим братом Россом был составителем Книги рекордов Гиннесса. Он был также политиком консервативного толка, основавшим, опять-таки вместе с братом, «Национальную ассоциацию за свободу» (впоследствии «Ассоциация свободы»), выступавшую за свободу личности, ограничение власти правительства, рыночную экономику и одновременно против власти профсоюзов, Движения за ядерное разоружение и Европейского экономического сообщества.

106
Кеннет Тайнан (1927–1980) – влиятельный театральный критик, первым (в 1965 г.) произнесший в радиопередаче это самое слово.

107
Майкл Бентин – классик английской комедии, актер и сценарист, долгое время вел популярное детское шоу, представитель «старой гвардии». Бен Элтон – современный английский писатель, вовсе не чурающийся в своем творчестве этого самого слова. Джон Ллойд – известный телепродюсер, автор, в числе прочих, научно-популярной программы QI, которая легла в основу бестселлеров «Книга всеобщих заблуждений», «Книга заблуждений», «Книга цитат». Хью Ллойд – английский актер, вся карьера которого была связана по большей части с ТВ. Барри Крайер – английский комедиограф, мэтр британского ТВ.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Кошка Шредингера
подвид Чеширский


Репутация: +5788    

Зарегистрирован: 02.05.2010
Сообщения: 5558
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2013 7:26 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

интересно!

_________________
— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76399    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76039

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2013 8:14 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ничего шокирующего в слове «ебать» нет; шокирует лишь то, что мы находим его шокирующим. А лучше бы нам волноваться по поводу «коитуса». Меня он, по правде сказать, пугает до непроизвольного извержения фекальных масс.

ХАААААААААААААААХАААААААААААААААААААААААХАААААААААА Смеется Смеется Смеется Смеется Смеется Смеется

_________________
"Какие-то вы дикие и необразованные, надо мне вам чаще читать вслух" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76399    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76039

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2013 8:19 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот если бы мы наложили табу на слова «убивать», «пытать» и «калечить», это, пожалуй, могло бы сделать наше общество более совершенным, ибо жестокость и убийство суть вещи, которых нам и вправду следует стыдиться.

В принципе, я согласна. Но с другой стороны по аналогии со словом "ебать" я опасаюсь что привлекательность оных свещей возросла бы многократно.

А вообще, интересно знать, а............каково влияние "запретных" тэрминов на сексуальность. Честно говоря вот мне кажется что оно положительное. Потому что как бы в моем понимании - обсценная лексика непосредственно имеет отношение к сексу и это сигнал и знак, например, на которое срабатывает возбуждение. Секс меня возбуждает как правило тем, что нельзя чем тем, что красиво, приемлимо, романтично и положено.

Вот...что вы думаете?

_________________
"Какие-то вы дикие и необразованные, надо мне вам чаще читать вслух" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
R2D2
Дважды герой форумной мысли


Репутация: +3183    

Зарегистрирован: 29.12.2011
Сообщения: 2991

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2013 10:52 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Коитус.. «я и словей-то таких не знаю» Смеется Смеется Смеется

Оно внушает страх перед неизведанным и чем-то дюже неприятным.
"Совокупление" - вообще жесть! Это насколько надо не любить трахаться, что бы дать одному из главных действий на земле такое мерзкое имя LOL
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ауриныч
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +12447    

Зарегистрирован: 12.08.2009
Сообщения: 12188

СообщениеДобавлено: Вт Мар 05, 2013 11:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Секс меня возбуждает как правило тем, что нельзя чем тем, что красиво, приемлимо, романтично и положено.



Вот лично я определённо согласен Very Happy Very Happy Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8518    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2013 9:46 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Я согласна про то что притягивает запретным. Очень с этим согласна. Другой вопрос, что неупотребление каких-то там слов, ну блин, ну пусть того же "ебать" оно лицемерно. То есть... С одной стороны его неприлично говорить, и вроде бы как в связи с тем, что про интимный процесс, с другой стороны, его направо и налево используют, и, как правило, смысл слова уничижается, обесценивается и вообще теряет свой интимный, возбуждающий смысл. И получается околесица какая-то. Процес ебли мы называем совокупление, а емкое слово ебать обозначает простое "вот блин фигня какая" и прочее, в зависимости от ситуации, но типа нецензурно.

Ну как-то так, в смысле я не ратую, за то чтобы об этом говорили с телевизора, тем более направо и налево, но мне кажется нужно понимать, что когда-то мы говорим о физиологии как таковой, о медицинских понятиях, а когда-то именно о сексе, и не стоит на каком-то высшем уровне вообще вычеркивать понятия интимных всяческих отношений до медицинской стерилизации.

Хыыы, че-то каким-то выворотом мозга, про стерилизацию языка и наносную интеллегентность вспомнилось про питерскую интеллигентную старушку в трамвае, когда водитель сказал, что поедет по другому маршруту, потому что там рельсы ложут. На что бабуля прокуренным басом "ну, еб твою ж мать! Ну, не ложут же, а кладут!"

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76399    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76039

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2013 4:32 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, Маус, у истиной интеллигенции таких идиотских вопросов - разговаривать ли матом или нет - вообще, допустим, не стоит. Собственно Фрай это и демонстрирует. Это быдло спорит - "уберите маты" потому что оно не в курсе, что маты - это в спортзале матрасы, а то, что собственно обсценная лексика, называется - мат!Smile)))))

Емкость выражения не зависит от его неупотребления. А скорее зависит от того, что секс, как и "вот блин фигня какая" вызывают у нас очень сильные эмоции, которые хочется выразить от души.

_________________
"Какие-то вы дикие и необразованные, надо мне вам чаще читать вслух" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76399    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76039

СообщениеДобавлено: Ср Мар 06, 2013 4:36 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

А если про анекдоты, таки мне третьего дня один профессор тоже анекдот рассказал. Сдает студень ынжынерного ВУЗА экзамен по строительству. После прохождения практики на стройке. Где его научным руководителем был прораб, ну в общем он и рассказывает:

И вот...б...ть эта хуе....вина перехерачивается .... ..... .. .... короче нематерные только предлоги. Красиво матерится. Долго, внушительно. Профессор и комиссия тупо смотрят в восхищении. Профессор молча протягивает ему зачетку.

Студент выходит, открывает зачетку а в ней вместо оценки красной ручкой напротив названия предмета и подписи профессора написано - ОХУЕТЬ!

Смеется Смеется Смеется Смеется

_________________
"Какие-то вы дикие и необразованные, надо мне вам чаще читать вслух" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76399    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76039

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 9:16 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Image


предлагаю подумать. Сегодня удивилась, а почему фрай не в нашей литературе....в смысле не настаиваю, и понимаю его выразительную общественную деятельность, и актерскую но...чота подумалось....вдруг.

_________________
"Какие-то вы дикие и необразованные, надо мне вам чаще читать вслух" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8518    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Чт Мар 14, 2013 11:58 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

а я тогда так и не смогла решить куда Смеется щас перенесу

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8518    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пт Мар 15, 2013 12:05 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Собственно немного СМИ о визите

Британский писатель, актер и телеведущий Стивен Фрай, известный выступлениями в защиту прав геев и лесбиянок, встретился с автором закона о запрете "пропаганды гомосексуализма" в Санкт-Петербурге Виталием Милоновым.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2013/03/130314_fry_meets_milonov.shtml

Фрай заявил журналистам, что он возмущен законом о пропаганде гомосексуализма. И считает его порождением политиков, использующих религию и национализм в своих целях. «Многие российские политики ненавидят либералов, тех, кто образован, — сказал актер. — Они используют религию, тоталитаризм, национализм, чтобы не надо было думать, а просто размахивать российским флагом и бить остальных по лицу. Это не мое дело, я не россиянин, но я люблю Россию, ее искусство, музыку, литературу, Россия мне не безразлична, и хочу видеть ее счастливой».

По словам Фрая, он приехал в Россию, чтобы защитить права не только геев, но и всех, кто подвергается дискриминации из-за непохожести на остальных.

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Ян Маус
Герой Анхруйского эпоса


Репутация: +8518    

Зарегистрирован: 01.11.2008
Сообщения: 8196
Откуда: Оттуда

СообщениеДобавлено: Пт Мар 15, 2013 12:06 am Ответить с цитатойВернуться к началу

"Я не собираюсь читать кому-то лекции. Это зависит от вас, зависит от России, будете ли вы бороться за то, что считаете правильным и хорошим. Не от меня. И это не мое дело – указывать кому-то, что делать. Я приехал только потому, что я делают телепрограмму о том, каково быть геем в разных частях мира. Конечно, я приехал в Санкт-Петербург. Один из ваших депутатов инициировал закон, который заставил весь мир смеяться. На самом деле это прекрасно, вам не стоит принимать это всерьез. Этот закон, конечно, сделал совершенно не то, на что был направлен. Он сплотил и усилил геев, они решительнее, чем когда-либо, настроены отстаивать свои права. Такая же история была в Уганде, где геям угрожали смертью, но они не исчезли, они только стали сильнее.
Что прекрасно в Милонове — он фанатик, религиозный фанатик, необразованный религиозный фанатик, а значит — просто дурак. Если он правда хочет избавиться от гомосексуализма, он выбрал неверный путь. Сейчас он только помогает геям, потому что дает им платформу для объединения. И он заставляет Россию выглядеть нелепо".

РИА Новости http://ria.ru/culture/20130314/927330147.html#ixzz2NYBLUDqR

_________________
Геноцид — самое утомительное занятие. После хоккея.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76399    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76039

СообщениеДобавлено: Пт Мар 15, 2013 12:25 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне щас тяжко формулировать, но я весь день думала насчет этого всего....и гомосексуализма....и мне если коротко, пришла в голову фраза - Человечество, смеясь, прощается со своими недостатками. А может быть......это и есть самый верный путь?

_________________
"Какие-то вы дикие и необразованные, надо мне вам чаще читать вслух" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76399    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76039

СообщениеДобавлено: Пт Мар 15, 2013 12:27 am Ответить с цитатойВернуться к началу

В смысле а может и надо было довести до такого абсурда клоунского - чтобы показать ВСЕЙ общественности - как это абсурдно. Порой самые нелепые ситуации оказываются мудрейшими.

_________________
"Какие-то вы дикие и необразованные, надо мне вам чаще читать вслух" (с)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS