Список форумов Трибуна Люду  
 FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация  •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
 Анализ детских рисунков Тома и Билла. Дом-дерево-человек. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Varitana
Заслуженный Артист


Репутация: +601    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 289

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 2:36 am Ответить с цитатойВернуться к началу

а интересно про Жору))
ну и вообще, Анхе, что ты думаешь о взаимоотношениях в группе))
Жора, он же ведь тоже опорная точка для Тома, когда Билли уж сильно зарывается))), да?))))
и кто Том для Жоры, и Билл для Жоры?)


Последний раз редактировалось: Varitana (Ср Ноя 19, 2008 3:10 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Varitana
Заслуженный Артист


Репутация: +601    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 289

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 2:43 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра

Цитата:

Том реагирует быстрее и четче всего на тактильные прикосновения брата.


я стала, кстати, больше обращать внимание на прикосновения, благодаря тебе. я раньше думала, что для Билла это способ обращать на себя внимание, ну в смысле, учитывать его позицию. но сейчас тоже думаю, что он таким образом управляет.

см. 1.28 сек

http://www.youtube.com/watch?v=iaHCWAEMyac&feature=related
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76561    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76173

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 3:17 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Anna77 писал(а):
Очень интересно.
Но мне некоторые моменты показались противоречивыми что ли, или вызвали удивление:
Анхесенпаатон Ра писал(а):

Билл Каулитц
ПортрЭт.

3. Выражены определенная грубость и черствость. Осторожность, скрытность и определенного рода робость и тревога.

Робость? У Билла?

Цитата:
Есть признаки чувства неполноценности или несостоятельности, бесполезности, вины и т. п. А также плохая приспособленность.

Опять же с Биллом у меня это как-то слабо ассоциируется. А ниже будет про способность уживаться - где же плохая приспособленность?

Цитата:
4. Выраженное любопытство, и в общем способность к компромиссу и способность уживаться - жить в согласии с окружающим миром. То есть сильна тенденция скрывать внутреннюю агрессию и по возможности не выливать во вне и выраженную асоциальность скрывать по возможности, мимикрируя под дружелюбную зайку. Характерны колебания в выборе позиции по отношению к чувствам, амбивалентность, моральные проблемы.

Ну вот про внутреннюю агрессию пожалуй соглашусь, но всё равно... мы все знаем, что Билл пассионарий, он не подстраивается под окружение, а подстраивает его под себя, тут этого как-то не видно.

Цитата:
5. Как и в портрЭте выражена тревожность, и потребность в защите, поиск защиты. Недостаток контактов с внешним миром. Внутренняя духовная и внешняя жизнь мало связаны.


Опять же потребность в защите... Не в курсах Как-то сильных сторон совсем нет в этом портрете, может он так и задумывался, чтобы только слабые стороны показать?

Сори если глупости наговорила... уже поздно, и я возможно, туплю Smile


Ну, не то чтобы глупости. Не глупости, конечно, просто я, должно быть не пояснила, решив что все все итак понимают.


1. Анна...я решила что это само собой разумеется, а ты прежде всего в упор забыла о чем я рассказывала Смеется Ты анализируешь Билла 19 лет, я рисунки мальчиков 14-15 лет. LOL Находящихся так сказать в расцвете пубертатной ломки психики. Варитана, тоже самое - нащет параллей в диарее, они конечно есть но я думаю что нюансы могли измениться (хотя си равно я отвечу на твой позд)....

Анна, конечно, у любого человека, тем более мальчика, тем более ведущего себя агрессивно - мотивом этого является неуверенность в своей позиции и банальная робость. Нормальная психология подростка. Разве есть в этом какое-то противоречие или нечто сверхъестественное?

2. Про чувство вины, неприспособленность....
Да, неуверенность, да неприспособленность. Они тогда еще не жили отдельно от родителей, да. У них были определенные нарушения приспособленности и в школе и в классе, ты должна помнить и про то как их насильно развели и прочее. Кроме того, я не отказываю Биллу в силе личности, но даже и сейчас его способность выжить в одиночку у меня вызывает большой скептицизм. При всей силе и мотивации он слишком,...батенька,...парадоксален обществу своими внешними и характерологическими проявлениями. Ну разве ты бы представила бы его кассиром в банке или вагоновожатым?...нет...у него есть масса патологий и нарушений если брать стандартные гендерные роли, ему не так-то легко уживаться с людьми. Прости меня, Аннушко, но я боюсь, живи он один в большом городе и зарабатывай как может, со своими манерами и характером...до 19 лет он мог бы и не дожить. Скорее всего бы убили за углом как малолетнюю эта...ну вы поняли. Билл ОЧЕНЬ плохо адаптирован к ИСТИНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Он адаптируется, года через два - три...он умный, но давайте смотреть в глаза реальности, то что было тогда могло недожить. Это не говорит о его слабости или силе. В психологии в принципе нет понятий хорошо или плохо или слабость или сила. За любой силой стоит довольно нелицеприятная с точки зрения обывателя качества:) гыгы...за силой - возможно стоят комплексы и стремление доказать чего-то, а за властностью желание доминировать потому что дома бьют...так что ты главное пойми - тут каждое качество сила - является продолжением слабости - логическим. И наоборот.

В целом панятненька я выражовываюсь?Smile

3. Про пассионария Ань, ты перепутала понятия. Или я недостаточно четко выразилась.

Пассионарий это энергетическая категория.
Давай не на Билле а на мне - как на примере перед глазами.

Я в общем, пассионарий, я думаю ты согласишься.
Но, ты замечаешь, что я несмотря на то что как будто бы гну определенную линию, в общении подстраиваюсь под людей, уделяю каждому внимание, стараюсь общаться на одном языке и поддерживать интересные именно этому человеку темы. Меня заботит мнение обо мне окружающих. Это не говорит о моей слабости, это говорит банально о том, что я более экстраверт чем интраверт. Независимым, ригидным и непрогибаемым может быть только шизоид и интраверт. Ему на всех насрать он живет в своей реальности, он интересуется только своей системой ценностей. Кажется класс да?Smile Ага...да только люди за таким человеком не пойдут, потому что ему на людей накласть:) SmileSmile Людям надо чувствовать себя рядом с лидером лучше умнее, чувствовать заботу, внимание...интраверт пошлет всех нахуй запрется дома и будет там творить:)SmileSmile

Я еще раз повторю, что это не бытовые определения качеств тут использованы - может быть это моя вина. Но я уже и не умею переводить этот язык на бытовой....так что прошу прощения. Однако, я разъяснила я думаю.


4. О духовной жизни. Ну...он просто..творец. У всех творцов есть проблема на стыке духовной и реальной жизни. Это некое проявление шизоидности....оно и обуславливает наличие таланта. То есть на бытовом уровне наверное этот пункт надо читать так - Билл мальчик талантливый и чувствительный, мечтательный.

Вот как-то так.

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified

Последний раз редактировалось: Анхесенпаатон Ра (Ср Ноя 19, 2008 3:33 am), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76561    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76173

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 3:19 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Varitana писал(а):
а интересно про Жору))
ну и вообще, Анхе, что ты думаешь о взаимоотношениях в группе))
Жора, он же ведь тоже опорная точка для Тома, когда Билли уж сильно зарывается))), да?))))
и кто Том для Жоры, и Билл для Жоры?)


ГЫГЫК:) Об этом я подумаю завтра(с) а то у меня моск лопнет LOL LOL LOL

К сожалению у меня ни черта нет данных на Жору и Густа - если бы вы чонить подогнали типа таких хотя бы картиночег я была бы очень благодарна - я могла бы хотя бы на чем-то строить. Потому что я сейчас четко вижу только 3 людей, ну и самую поверхность Жоры и Густа. В общем надо подумать.

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76561    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76173

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 3:30 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Varitana писал(а):
Цитата:
Я не очень точно поняла вопрос, ты спросила, почему он уступает Тому? Ну я думаю что тут еще и из врожденной бабской хитрости.


я провела параллель с постом на дайри о доминантном поведении близнецов...и как обычно думаю, что все читают мои мысли)))

вот там было:
Цитата:
Билл не испытывает комплексов по поводу собственной мужской полноценности, испытывая откровенно женские приемы доминирования на мужчинах.(Причины этого опять же достойны отдельного поста).


очень интересно, почему Билл уверен в своей мужской полноценности, а Том - не очень??))

ответ, возможно, в том, что Билл в целом как личность является более социально адаптированным. у него нет такой шаблонной склонности к выдуманным идеалам, как у Тома, поэтому нет необходимости драться с Томом в его кругу стереотипов)))

по поводу опоры и идеалов - здесь может быть то же самое.
лично созданное понятие "это круто" и "так должно быть" и апелляция к нему. круто быть мужиком, трахающим много бап, круто иметь большую машину, ну и всякие дурацкие правила, типа сендвич должен быть круглой формы в фиолетовую крапинку и никак иначе))) т.е. собственная система координат, точки опоры, ориентиры.

но само создание кумира\идеала не дает возможности приблизиться к нему и перегнать - ты изначально и всегда в позиции "следую за" Smile



Я в посте Анны говорила што вот тут - я не писала своих выводов в общем а анализировала Билла и Тома по состоянию на 14, 5 лет:) В диарэе я писала некие выводы более актуальные на нынешний момент 19 лет. С момента 14 лет очень много чего изменилось.
Ну... Они стали жить отдельно от родителей, строя уже лично свои нюансы взаимоотношений, которые вполне могли перемениться. Роль Тома могла значительно вырасти, и разделение обязанностей и ролей несколько стать иным. То были два щенка под мамой. Щас это два полноценных мужика.

Ты абсолютно права в том, что БАЗОВЫЕ направления все равно остались, конечно во взаимоотношениях, но меняться они могли под влиянием множества факторов. И правда...Том как ты точно сказала сам себе выдумывает то в чем ему надо быть крутым. Билл любит есть мои макароны- по мнению Тома это круто. LOL

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76561    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76173

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 3:31 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Varitana писал(а):
Анхесенпаатон Ра

Цитата:

Том реагирует быстрее и четче всего на тактильные прикосновения брата.


я стала, кстати, больше обращать внимание на прикосновения, благодаря тебе. я раньше думала, что для Билла это способ обращать на себя внимание, ну в смысле, учитывать его позицию. но сейчас тоже думаю, что он таким образом управляет.

см. 1.28 сек

http://www.youtube.com/watch?v=iaHCWAEMyac&feature=related


ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ:)))))))))))))))))))) Рядом, я сказал:)

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
aLEXa
Герой форумной мысли


Репутация: +1699    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1388
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 11:21 am Ответить с цитатойВернуться к началу

Читал.
Многа думал.
Вторично подрочил на свои мозги, которые в принципе также думали как и твои Анх.

Пабалшому счету, как впрочем и всегда, интересно.
Со многим пожалуй соглашусь, учитывая факт возраста Б и Т на тот момент.

Доебусь до пары моментов, в том плане что просто попрошу чуть-чуть поразборчивее.

Билл. Портрет.
Цитата:
Сильная озабоченность отношениями с другими

чо реально?
а вот как бы... просто с людьми в принципе. или с окружающими его людьми?

Дерево.
Цитата:
Характерны колебания в выборе позиции по отношению к чувствам

а вот эта вот.. в каком смысле? то есть - "я чувствую, но я не знаю как это подать"? или я дураГ и непонЯл? Shocked

Том. Портрет.
Цитата:
Том явно пытается избегать и зрительных и слуховых раздражений, а так же общаться с окружающими поменьше.

ну то есть тупо через Билла? Брат пообщался, он рядом постолял, псоулшал и все понял через их гуманоидный канал? Смеется

Дерево.
Цитата:
боязнь быть покинутым

это можно отнести к его потологическому страху быть без Билла, как понЯл, да?

ну вот собсна. пардон, если перебор с тупостью)
все очтальное очень тыресна и естессна)))
ПАСИБА))

ДА! А Каляки Жоры с Гусей я могу вечером притаранить.
Нать це не нать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76561    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76173

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 12:12 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Надо надо, тарань обязательно!
(сорри я не копирую это сложно для моего мозга копировать это с копированием уже:)

1. По поводу первого пункта, мне очень неудобно но пожалуйста почитай мой ответ Анне. Там похожий был вопрос и мне искренне кажется я довольно внятно расписала.Короче почитай мои комменты другим плиз. Если по ним будут вопросы - обсудим.

2. Ну...люблю или ненавижу.... LOL Сегодня люблю, завтра ненавижу, и наоборот. Вся такая внезапная:)

3. Ну Том просто интраверт и людей не любит. Да еще и тормоз. Конечно какие-то сигналы поступают, но для него это как-то неважно.

4. Да, я думаю, да. Именно так.

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
aLEXa
Герой форумной мысли


Репутация: +1699    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1388
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 12:25 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Надо надо, тарань обязательно!
(сорри я не копирую это сложно для моего мозга копировать это с копированием уже:)

1. По поводу первого пункта, мне очень неудобно но пожалуйста почитай мой ответ Анне. Там похожий был вопрос и мне искренне кажется я довольно внятно расписала.Короче почитай мои комменты другим плиз. Если по ним будут вопросы - обсудим.

2. Ну...люблю или ненавижу.... LOL Сегодня люблю, завтра ненавижу, и наоборот. Вся такая внезапная:)

3. Ну Том просто интраверт и людей не любит. Да еще и тормоз. Конечно какие-то сигналы поступают, но для него это как-то неважно.

4. Да, я думаю, да. Именно так.

ага. ну тада принесу. уговорили уж прям уж Смеется гыгы.

1. ну я почитал, но я как ба сильно туп седня))) и "похожий" вопрос не сопоставила со своим... КОРОЧЕ НАХУЙ ПАРДОН)
2. ага. понял-понял))... истинная леди вопчем. LOL
3. ааа... в принципе вапче заметно канечна) хотя ему не в плюс. людям его профессия тяжковата с такими диагнозами. но какг та держицца) терпит казаГ, атаманом видать хочед быть LOL
(сильно пардон, но чота представила Тома на коне, с шашкой, стаканом горилки, усатым и с чубом! LOL LOL LOL стебный Григорий Мелихов)
4. бедный ребенаг Crying or Very sad В очках

все. понЯл. шпасыба))) Цветочек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76561    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76173

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 12:31 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

aLEXa

3. А Том в профессии потому что Биллу надо плюшевый мишка рядом. На плюшевого мишку Том вполне тянет. Все похуй, мягкий и тормознутый. Ну с характером, ну дык, мишки разные бывают:) LOL А потом с Биллом....без характера....никак Смеется

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Анхесенпаатон Ра
Демиург


Репутация: +76561    

Зарегистрирован: 23.10.2008
Сообщения: 76173

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 12:35 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Иллюстрация выложенная в другой теме Сашей. Гыгы.
Иллюстрация к моему анализу рисунков. Том и Билл. Почувствуйте разницу.

Image

_________________
In a manner of speaking
Semantics won't do
In this life that we live
We only make do
And the way that we feel
Might have to be sacrified
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
aLEXa
Герой форумной мысли


Репутация: +1699    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1388
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 12:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
3. На плюшевого мишку Том вполне тянет.
особенно когда сильно хочет чтобы его таковым считали)
Цитата:
Ну с характером, ну дык, мишки разные бывают:) LOL А потом с Биллом....без характера....никак Смеется

ыгыгы LOL LOL ну эта точна)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
aLEXa
Герой форумной мысли


Репутация: +1699    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 1388
Откуда: оттуда

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 12:41 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Том и Билл. Почувствуйте разницу.

приперло брякнуть:"А если нет разницы - зачем платить больше?"
LOL LOL LOL
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Sasha2005
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +4704    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 4396
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 12:57 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне все понятно и думаю,что все так и было.Понятно,что с возрастом люди все равно меняютс.Какие то страхи и Шизоидность уходят,какие то преобретаются...
Я о другом хочу спросить.Вот получается,что Билл -экстраверт,а Том - интраверт.(заранее извеняюсь за свой тупизм)
Хорошо,что все так совпало.Два интраверта беда...сидели бы тупо дома ,творил и бля всех нахер...а потом и друг друга.Экстраверты,тоже невесть какая радость...Пока поняли бы кто кого хочет за собой повести ...короче сожрали бы друг друга...
У меня вопрос???Кто из них более уязвим?Кому приходиться ломать себя больше..
Билл,которому приходиться всех обоять или Тому,который всех хочет послать ...??

_________________
Men have nipples because everyone is a female until the Y chromosome kicks in. You were all girl embryos.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Sasha2005
Почетный Член Ноосферы


Репутация: +4704    

Зарегистрирован: 31.10.2008
Сообщения: 4396
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 19, 2008 1:00 pm Ответить с цитатойВернуться к началу

Анхесенпаатон Ра писал(а):
Иллюстрация выложенная в другой теме Сашей. Гыгы.
Иллюстрация к моему анализу рисунков. Том и Билл. Почувствуйте разницу.

Image

Боже,я когда вчера эту фотку увидела...бля..ребята..я рыдала,да,я рыдала от счастья...
Вот есть тема сЦукопохожие,а Ебать как не похожие нету....Том он меня и так покорил своей открытостью к людям,но это...это прям докозательство...как нас хотят нае...ать....с их одинаковостью восприятия окружающей среды...ну,вообщем,что они нам рады...

_________________
Men have nipples because everyone is a female until the Y chromosome kicks in. You were all girl embryos.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автораICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


free counters
Free counters

статистика



Powered by phpBB © 2001/3 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS